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Attentats du 22 mars - 126 messages, 26143 vues
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Réponse #111
Par Eris - 23/03/2016 15:35:45 - Modifié le 23/03/2016 15:37:24

Si tu savais combien d' "artisans, commerçants, cadres, étudiants" font de la merde et on les encense tu serais étonné.
Faire de la merde, ne se limite pas comme tu le montres plus loin à faire du mauvais chiffres. Quand le patron de Total est mort, on l'a loué, alors que c'était une crapule sans nom. Le patron d'Axa qui vient de partir, est un tyran de la pire espèce, et on le loue aux anges car il fait beaucoup de "bénéfices".

La morale, faire bien, et autres considérations humaines n'ont que peu d'impacts. Pas plus en politique qu'en économie et à toutes les échelles.


En effet, un employé n'est pas viré pour mauvaises performances, car en France, la performance n'est pas inclus dans le contrat de travail si tu n'es pas cadre supérieur. Par contre, il est doucement poussé vers la porte : pas de primes, pas d'augmentation, retrait de certaines de ces missions. Bref, jusqu'à son départ.

En effet, on encense les grands patrons qui font des bénéfices. Par contre, on les saigne à l'instant où ils ne sont plus bons. C'est l'énorme différence avec les haut fonctionnaires qui cumulent privilèges, mandats et protections... quand on voit le taux de présence des députés, ça me fait doucement rigoler. Un lycéen qui sèche trois cours dans l'année à plus de chance de se faire virer de son lycée qu'un politicien absent trois mois de l'assemblée.

Donc je suis pas d'accord, d'ailleurs va dire ça au commercial qui gagne le SMIC sans sa commission, que franchement ces résultats n'ont pas d'importance...


On les saigne ? Tu rigoles j'espère. Les grands patrons que tu cites, font des jeux de chaises musicales. Et quoi qu'il arrive, ils ont gagné assez pour passer plusieurs vie à niveau de vie moyen, et ils ont des retraites de leur parachute dorée.

Et tu es pile dans ce que je dénonce. Pour toi faire "bien" c'est faire "du fric".
Peu importe si c'est par la tyrannie qui pousse les gens à la démission ou au suicide (FT).
Peu importe si cela mène tes employés à tricher pour sauver leur peau (WV).
Peu importe si cela est immoral (Troll patent, Mosanto, "optimisation" fiscale).
Tant que cela ramène du flouse c'est que tu as "bien" fait.

Tu peux devenir riche avec du crime (proxénétisme, drogue, esclavage, vente d'arme), tu n'auras pas "bien" fait et tu peux rester modeste voir limite pauvre en ayant "bien" fait (sous entendu en restant moral).

"Bien" faire =/= faire du fric.

Puis la France est tellement mauvaise qu'on voit combien personne n'investit. Son indice d'IDE est le plus ridicule au monde et qu'on est tellement peu "performant" que nous versons des dividendes ridicules à nos entreprises souffreteuses.

Ah, attend, il me semble qu'on est le pays qui verse le plus d'€ de dividende par € d'action. Et ce, depuis un petit moment. Comment on fait cela si on est des branquignoles pas foutu d'être rentable ?

Oh la, tu te méprends. Le "avec NOTRE tune" que j'ai lâcher est en rapport au système français, je suis plutôt du genre a penser que motiver des gens en les faisant taffer était plus approprié a le relancer dans la vie active que directement leurs donner des tunes en mode tiens et kiff gamin! Pour moi c'est concrètement investir dans la création d'emploi (fonctionnaire ou non) sera toujours plus lucratif que donner directement a quelqu'un qui ne travail pas des fonds! Et de toute manière si je te dis mec taff t'auras de la tunes et 7000€ pour partir en vacances tu refuserais? non comme tout le monde tu prendrais! Comme pour les politiques qui s'en mettent pleins les poches, c'est moche mais on ferait tous pareil! Le système est entièrement a changer c'est tout!


Ben un peu de lecture sur le travail et sur l'oisiveté ainsi que les placards te ferait pas de mal.
D'une part, les gens n'aiment pas être oisif, ils aiment être utile.
D'autre part, être payé et ne rien faire créer un sacré mal être, cf les témoignages de gens au placard bien payé comme l'employé délégué à la SNCF, payé 5K€ qui est en dépression car rien à faire et qu'on lui dit rien (il pointe même pas). Certes, les 6 premiers mois, voir la première année, il a "kiffé", après, il a bien moins aimé.

Enfin, une petite lecture sur la théorie du salaire universel et peut être sur les résultats qui tomberont en Finlande ne ferait pas de mal.
Les gens aiment s'occuper, bosser, être utile. Mais tous, n'aiment pas forcément le faire au sein d'une entreprise exclusivement (bénévolat, aider sa famille, bricoler pour les voisins, etc.).
Réponse #112
Par KEROcls - 23/03/2016 15:43:05

Mon dieu, t'es ridicule! dans mon message je dis explicitement qu'aucune généralité ne dois être faite et que je ne me plains pas des étrangers mais du système. Avant de faire ton grammar nazi, retravail tes capacités de lectures.

Essaye pas de faire le mec quand je lis des considérations raciales dans tes propos avant que tu les édits.

Tu mélanges tout. Tu parles de ne pas faire de généralités mais tu pointe du doigt "les étrangers" qui je te le rappel, bénéficient dès mêmes droits que les français, et tu fais allègrement du communautarisme en avançant que les asiates et les blancs se plaignent moins que ceux que tu sous entend.

T'es juste un facho de plus qui traîne sur ce forum.

Aaaaah on y est !! Tu sais plus quoi dire donc je suis facho qui édit (d'ailleurs lesquels?) ces messages pour je ne sais quel raison!
Réponse #113
Par hyyg - 23/03/2016 15:44:05

Mon dieu, t'es ridicule! dans mon message je dis explicitement qu'aucune généralité ne dois être faite et que je ne me plains pas des étrangers mais du système. Avant de faire ton grammar nazi, retravail tes capacités de lectures.

Essaye pas de faire le mec quand je lis des considérations raciales dans tes propos avant que tu les édits.

Tu mélanges tout. Tu parles de ne pas faire de généralités mais tu pointe du doigt "les étrangers" qui je te le rappel, bénéficient dès mêmes droits que les français, et tu fais allègrement du communautarisme en avançant que les asiates et les blancs se plaignent moins que ceux que tu sous entend.

T'es juste un facho de plus qui traîne sur ce forum.


Attention, faire un constat de la réalité révèle du fascisme.
"facho" le mot trop utilisé de nos jours par les gauchos, il faudrait en revoir le sens du terme.
Réponse #114
Par Lil Ben - 23/03/2016 15:50:24 - Modifié le 23/03/2016 15:51:16
vakarm est une dictature alors osef total.

Ai je dis cela à un seul instant ? Dès qu'on vous demande une explication de modération, vous sortez tous cette phrase toute prête pour botter en touche Et ainsi éviter de vous justifier.

Commencez par faire votre boulot correctement par contre, en modérant ceux qui en profitent pour faire passer d'autres idées reconnues comme extrémistes et qui font des généralités sur les étrangers qui n'ont strictement rien à voir avec le sujet, ca c'est plus malin que de qualifier tous les messages de "vomi".

Si vous avez tant de mal à faire la part des choses, Froyge a peu être pas tort, vaut mieux pas laisser ouvert ce topic.


C'est ce que j'ai fait au début de ce topic (avec le message de froyge) et ça ne plaisait pas non plus. C'est toujours comme ça, j'ai l'habitude. Chacune de nos actions entraînera des mécontentements.

Sâche que ça fait quelques pages que j'ai arrêté de lire les débats, c'est surement pour ça qu'il y a du relâchement dans la modération de ce topic. Mais en lisant en diagonale, je suis tombé sur ton commentaire, je cite:

"Avant de t'en prendre aux profiteurs d'étrangers, apprend à mieux parler le français qu'eux je t'en serais gré. "

Celui là ne respecte pas la charte, il est donc caché. Effectivement il y en a peut être d'autres qui sont hors-charte, mais je ne les ais pas encore lu.

Les modérateurs doivent lire 100% des messages de ce forum, Biff Tannen logic.

Réponse #115
Par KEROcls - 23/03/2016 15:53:59
Eris, ton histoire du salaire universel, c'est bien l'utopie dans laquelle tout le monde est fonctionnaire c'est Ca? Desole pas de quote iPhone oblige
Réponse #116
Par Xanax - 23/03/2016 16:40:28


Encore une fois, je pense franchement que tu prends ton cas pour LA généralité...
- Mon père gagnait 100k euros par an, il en versait 15 à l'état, sans compter la TVA. Il avait une petite boîte de 15 salariés et je peux te dire qu'il a plus donné de l'argent à l'Etat qu'il en a récupéré alors qu'il a une sclérose en plaque depuis 10 ans.
- Je gagne 45k par an, j'en verse 3/4 à l'état sans compter la TVA. Et la seul chose que l'Etat m'a remboursé c'est un mois de chômage, et une partie de mon orthodentie quand j'étais plus jeune... bref en 3 ans de boulot, je suis déjà largement en négatif. Et tu sais quoi, je m'en plains même pas ! Je suis de ceux qui considère que la capitalisme tout comme le socialisme est nécessaire, tant que l'on ne tombe pas dans l'assistanat !

La plupart des français moyens à riches ne vivent pas au crochet de l'Etat et encore heureux sinon les caisses que tu cites ne fonctionneraient pas. Et il me semble qu'on est loin de vivre comme les grecs. On a globalement confiance en nos banques, notre sécurité sociale, nos différentes aident et tout cela malgré notre dette publique.

Bref, on a quand même bien dévié du terrorisme, et c'est pas quand je vois ce genre de réponses que je me dis qu'on va changer quelque chose. On est les victimes et on le restera. Le savoir est une arme, si seulement.

Voilà bonne chance pour la suite du débat, je fatigue et j'ai du taff.


Bah calcule combien ça coute le traitement de ton père, pi calcule aussi sa retraite avec, ou alors son indemnité maladie ou je sais pas ce qu'il touche, maintenant, tu vera que le chiffre est gros, bien plus que tu peux le penser.

Si on avait un système bien foutu, on aurait pas le trou de la sécu. Après j'ai pas la prétention de savoir mieux faire qu'eux, pi franchement, je m'en fous un peu. Mais tu peux me dire ce que tu veux, si la france vit pas au dessus de ses moyens, faut que m'explique pourquoi la dette se creuse, encore, et encore, et encore....
Réponse #117
Par Eris - 23/03/2016 17:19:35
Eris, ton histoire du salaire universel, c'est bien l'utopie dans laquelle tout le monde est fonctionnaire c'est Ca? Desole pas de quote iPhone oblige


Utopie qui est en passe de devenir réalité en Finlande.

Utopie qui repose sur le constat sociologique que les hommes ne sont pas oisifs par nature à l'inverse de l'idéologie actuelle qui veut qu'il faille les faire mourir de faim pour qu'ils trouvent un intérêt à travailler.

Par ailleurs une telle "utopie" permet d'être flexible à souhait. Si gagner de quoi survivre ou vivre n'est plus le nerf de la guerre, alors aller et venir en entreprise n'est plus un soucis majeur. Et enfin, il y a de grande chance que cela permette bien plus de création d'emploi et d'entreprise vu que les gens auront les moyens de tenter l'aventure. Du moins les moyens de se nourrir pour porter leur idée. Actuellement faut avoir une bonne réserve d'argent pour cela.

Enfin, cela pourrait améliorer le management & le salaire des travaux peu "aguichant". En effet, si les entreprises ne sont plus obligées de verser un salaire, elles peuvent verser des primes ou complément pour être attrayantes. Or, les métiers les moins attrayants sont actuellement les moins bien payés.
Réponse #118
Par Personne - 23/03/2016 17:50:56
Eris, ton histoire du salaire universel, c'est bien l'utopie dans laquelle tout le monde est fonctionnaire c'est Ca? Desole pas de quote iPhone oblige


Pas vraiment https://www.youtube.com/watch?v=uhg0SUYOXjw
Réponse #119
Par Gundam - 23/03/2016 18:01:55
Donc je me fout de savoir qui profite de quoi, si un mec cotises et qu'il est un bon citoyens, même sans nationalité, devrait entrainer un certain devoir et une certaine responsabilité de la France envers lui, ce n'est pas aujourd'hui.


Donc a partir de la a quoi sert la nationalité française?


Jamais lu quelque chose qui me fait autant mal au coeur... je sais pas... peut être, être français ? appartenir à un pays? une nation ? le seul but d'être français c'est de profiter de plus d'avantages que les étranger du pays ?????

Je sais pas mais si c'est moi le problème mais ça me choque de lire ça.
Réponse #120
Par Eris - 23/03/2016 18:09:07
Donc je me fout de savoir qui profite de quoi, si un mec cotises et qu'il est un bon citoyens, même sans nationalité, devrait entrainer un certain devoir et une certaine responsabilité de la France envers lui, ce n'est pas aujourd'hui.


Donc a partir de la a quoi sert la nationalité française?


Jamais lu quelque chose qui me fait autant mal au coeur... je sais pas... peut être, être français ? appartenir à un pays? une nation ? le seul but d'être français c'est de profiter de plus d'avantages que les étranger du pays ?????

Je sais pas mais si c'est moi le problème mais ça me choque de lire ça.


Ne peut être citoyen celui qui n'est pas français. Or, tu présentes "un bon citoyen" quelqu'un qui pourrait être "sans nationalité".

Sa remarque n'est donc pas stupide, si la nationalité ne permet même pas d'être citoyen, à quoi sert-elle ?
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