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Débat 2eme tour - 166 messages, 22390 vues
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Réponse #141
Par Gronaldo - 06/05/2017 12:27:46 - Modifié le 06/05/2017 12:34:37 - Ce membre est banni définitivement
Putain toi t'es un champion c'est incroyable.

Tu reproches à Mediapart d'être partial puis derrière tu link marine2017.fr et islamisation.fr ?

https://vignette4.wikia.nocookie.net/fairy-tail/images/4/4d/Genius.jpeg/revision/latest?cb=20130501095408&path-prefix=fr




Au cas ou t'as pas compris la nuance, sur Mediapart, c'est de l'interprétation négative pure et simple du programme de LP alors que sur le lien que j'ai posté, c'est Macron qui parle et c'est des interviews avec références des personnes dont il parle. Il n'y a aucune interprétation a avoir vu que c'est tout simplement des faits concrets dictés par MACRON LUI MÊME!

Ah, et au cas ou tu ne saisirai pas non plus, l'islamisation est un fléau qui touche le MONDE ENTIER et qui n'a rien à voir avec le racisme! C'est ce qui CRÉE le racisme au contraire!

Ah et j'avais même pas noté le marine.fr LOL. Mais t'es con ou tu le fait exprès? J'ai posté le lien vers son programme! Rien de plus!

Vous avez vraiment un problème les anti LP et pro Macron.. Faut apprendre à réfléchir par soit même un peu sinon on va tous finir comme les chinois! Formatés à l'école pour être les pantins d'une dictature!
Réponse #142
Par azeriop - 06/05/2017 12:37:27

L'euro n'est pas responsable de l'inflation mais il est clairement responsable de la baisse du pouvoir d'achat POUR LES CLASSES "INFERIEURS". Les inégalités ont augmentés avec l'Euro. Le salaire net moyen à monté de 30% quant le smic a descendu. Avant quant tu étais au smic, tu touchais des APL, ce n'est plus le cas maintenant! Ou très très peu (50e à paris sur un loyer à 600e avec 1150e de salaire pour donner un exemple d'il y a 4 ans alors je pense qu'aujourd'hui, t'as plus rien!)


En quoi c'est la faute de l'euro? Ce que tu décris c'est la politique libéral depuis Pompidou. Politique défendue par le front national pendant plus de 40 ans avant de la mettre sous le tapis en 2012.


L'euro est responsable des INÉGALITÉS SOCIALES! Et l'inflation d'aujourd'hui n'a rien à voir avec l'inflation d'avant ou le monde était en permanent développement alors qu'aujourd'hui, elle n'est créé que par le crédit (que ça soit auprès de la banque européenne (je parle de l'Europe sur ce sujet juste) qui prête de l'argent qui n'existe pas avec des taux d’intérêt ou pire..........,,, de LA PLANÈTE. Et oui, en aout dernier, on avais consommé 150% de ce que la planète à comme réserve à nous offrir pour une année!


L'inflation a toujours été crée par le crédit. Lorsqu'une économie roule, tu as un endettement pour consommer. Et tu as une lutte contre la déflation, ainsi que contre une trop grosse inflation (notamment suite à la mauvaise inflation lors des trentes glorieuses).
La seule différence c'est qu'en 79 au sommet de tokyo a été décidé de se tourner vers une politique monétariste sur le modèle Allemand de l'époque puis en 82 la politique a été peaufiné avec la règle taylor suite à la crise de la dette mexicaine.
Notre politique n'a donc pas bougé depuis 45. On a juste modifié la doctrine de désinflation parce qu'elle ne marchait pas.
En période de crise le rôle des banques centrales et donc de maintenir cette "bonne" inflation pour huiler l'économie.
C'est pas du tout mauvais bien au contraire. On peut par contre se demander si la BCE ne pourrait pas aussi investir dans des politiques publiques européennes. Chose demandé seulement par la gauche d'ailleurs.

Pour ce qui est de la sur-consommation, et de l'écologie c'est encore autre chose. Et cela a peu a voir avec l'économie capitaliste actuel. Par contre Le Pen est complètement anti-ecologie, et prône le productivisme à l'ancienne comme les autres. Il faut aller chercher du côté d'Hamon et melenchon pour voir la mention "ecologie" dans cette présidentielle.


Mais sur le reste, je croit qu'on est quant même très d'accord. D'ailleurs je suis curieux de savoir quelle politique tu soutient avec cette réflexion vu que personnellement je n'ai pas su choisir.


C'est assez simple. Je suis ecolo, pour une taxe robot qui permettra de renverser le rapport de force capital/travail actuel et financer des politiques publiques socialistes, contre la 5ème république. Bref tout le contraire du front national. Aussi de macron d'ailleurs. Mais il a l'avantage de pas être fasciste et si il applique au moins le non cumul de mandat et la limites des 3 mandats max pour un élu ce sera déjà mieux qu'Hollande.
Réponse #143
Par Gronaldo - 06/05/2017 12:38:33 - Ce membre est banni définitivement


0/10 pour ton troll, déconnecte toi des médias et connecte toi à la réalité qu'est l'humanité d'aujourd'hui, la cupidité ne fait pas le bonheur de tout le monde, se qui résume le capitalisme proprement parlé, qui répand la haine en vivant sur le malheur des gens et en faisant des inégalités partout dans le monde

L'humanité doit être basé sur l'esprit du partage, des connaissances et du bonheur de chacun.

C'est clair que c'est avec les personnes comme toi que l'humanité avancera...


L'humanité est morte en faite je croit. Quant tu voit ce genre de réponse d'un mec qui répète ce qu'il a entendu de la part des médias contrôlés par les puissants et qui n'arrive même pas à regarder ce qui se passe autour de sa bulle... C'est à cause de mec comme lui qu'on risque de retourner à l'époque des rois à l'ancienne et de l'esclavage! #mouton
Réponse #144
Par flingueur - 06/05/2017 12:39:48

si as un autre système mieux que le capitalisme, prouve le. en attendant le capitalisme est le meilleur système avec l'être humain que nous sommes et la mentalité que nous avons.


0/10 pour ton troll, déconnecte toi des médias et connecte toi à la réalité qu'est l'humanité d'aujourd'hui, la cupidité ne fait pas le bonheur de tout le monde, se qui résume le capitalisme proprement parlé, qui répand la haine en vivant sur le malheur des gens et en faisant des inégalités partout dans le monde

L'humanité doit être basé sur l'esprit du partage, des connaissances et du bonheur de chacun.

C'est clair que c'est avec les personnes comme toi que l'humanité avancera...

euh tu sais lire le français ? est ce que j'ai dit que j'aime le capitalisme ? mdr apprends à lire...
j'ai dit que c'était le meilleur systeme pour l'humanité que nous sommes, tu me connais pas du tout comment tu peux sous-entendre que je suis cupide ? lol


j'essaie de sauver le monde entier tous les jours. ce n'est pas le cas de 95% des gens voire plus. et je suis contre le capitalisme, c'est quand meme le meilleur pour les autres hommes qui ne sont pas moi

quand tu auras appris le français et arrêter de sous-entendre sur des gens que tu ne connais, tu repasseras me voir. merci

Réponse #145
Par azeriop - 06/05/2017 12:41:58

Au cas ou t'as pas compris la nuance, sur Mediapart, c'est de l'interprétation négative pure et simple du programme de LP



Non c'est une analyse critique. Elle dure deux heures, elle est bien documentée. Mediapart est un média indépendant et plutôt sérieux. Ce n'est pas parce que c'est négatif que c'est mauvais. Tu réfutes d'emblée toute possibilité critique de tes convictions. Ce qui dénote un manque de sérieux dans ta capacité à raisonner.

Réponse #146
Par Kalle.no - 06/05/2017 12:42:58 - Modifié le 06/05/2017 12:43:24

si as un autre système mieux que le capitalisme, prouve le. en attendant le capitalisme est le meilleur système avec l'être humain que nous sommes et la mentalité que nous avons.


0/10 pour ton troll, déconnecte toi des médias et connecte toi à la réalité qu'est l'humanité d'aujourd'hui, la cupidité ne fait pas le bonheur de tout le monde, se qui résume le capitalisme proprement parlé, qui répand la haine en vivant sur le malheur des gens et en faisant des inégalités partout dans le monde

L'humanité doit être basé sur l'esprit du partage, des connaissances et du bonheur de chacun.

C'est clair que c'est avec les personnes comme toi que l'humanité avancera...


euh tu sais lire le français ? est ce que j'ai dit que j'aime le capitalisme ? mdr apprends à lire...
j'ai dit que c'était le meilleur systeme pour l'humanité que nous sommes, tu me connais pas du tout comment tu peux sous-entendre que je suis cupide ? lol


j'essaie de sauver le monde entier tous les jours. ce n'est pas le cas de 95% des gens voire plus. et je suis contre le capitalisme, c'est quand meme le meilleur pour les autres hommes qui ne sont pas moi

quand tu auras appris le français et arrêter de sous-entendre sur des gens que tu ne connais, tu repasseras me voir. merci



je pense aussi que tu n'as rien compris, j'ai essayé de te faire la morale mais comme tu ne comprend rien à rien, je pense que tu es irrécupérable, j'ai quand même essayé...
Réponse #147
Par Gronaldo - 06/05/2017 12:50:04 - Ce membre est banni définitivement


En quoi c'est la faute de l'euro? Ce que tu décris c'est la politique libéral depuis Pompidou. Politique défendue par le front national pendant plus de 40 ans avant de la mettre sous le tapis en 2012.


L'inflation a toujours été crée par le crédit. Lorsqu'une économie roule, tu as un endettement pour consommer. Et tu as une lutte contre la déflation, ainsi que contre une trop grosse inflation (notamment suite à la mauvaise inflation lors des trentes glorieuses).
La seule différence c'est qu'en 79 au sommet de tokyo a été décidé de se tourner vers une politique monétariste sur le modèle Allemand de l'époque puis en 82 la politique a été peaufiné avec la règle taylor suite à la crise de la dette mexicaine.
Notre politique n'a donc pas bougé depuis 45. On a juste modifié la doctrine de désinflation parce qu'elle ne marchait pas.
En période de crise le rôle des banques centrales et donc de maintenir cette "bonne" inflation pour huiler l'économie.
C'est pas du tout mauvais bien au contraire. On peut par contre se demander si la BCE ne pourrait pas aussi investir dans des politiques publiques européennes. Chose demandé seulement par la gauche d'ailleurs.

Pour ce qui est de la sur-consommation, et de l'écologie c'est encore autre chose. Et cela a peu a voir avec l'économie capitaliste actuel. Par contre Le Pen est complètement anti-ecologie, et prône le productivisme à l'ancienne comme les autres. Il faut aller chercher du côté d'Hamon et melenchon pour voir la mention "ecologie" dans cette présidentielle.



Le front national de l'époque et celui d'aujourd'hui n'a rien à voir. C'est plus le facho Jean Marie qui est au pouvoir. T'as qu'à juste lire le programme et les mesures qu'elle à mis en place pour le comprendre. Mais passons. Surtout que je suis pas PRO FN mais j'en peut plus de voir la propagande à la télé ou on la traite de menteuse sans savoir vraiment alors qu'ils sont tous pourris de toute façon :). Même Melanchon.

Les haut salaires qui explosent et les bas salaires qui descendent, ça existe vraiment depuis l'euro. Je suis de 85 et je sais de quoi je parle. Et demande à tes parents ou à des anciens ouvriers si ils vivaient mal. Tu verras leur réponse. Ils ont vu la situation se dégrader je te l'accorde mais l'euro à tout explosé! Les prix ont direct explosés. A l'époque, il n'y avais pas de surcharge de travail pour un faible salaire. Ils arrivaient à vivre très bien. Tu peut pas lier la politique de l'époque à celle d'aujourd'hui. C'est absolument pas comparable.

L'inflation à toujours été à crédit mais sur de l'argent qui existais. La, on vis sur de l'argent créé par les banques européennes (avec des taux d’intérêts) qui... N'existe pas!

Si j'avais été obligé de choisir, j'aurai choisi Mélanchon mais sa guerre anti riche ne me plait pas. Son histoire d’impôt à 80% est stupide de mon avis. Mais le reste j’étais assez d'accord.
Réponse #148
Par azeriop - 06/05/2017 12:51:28

0/10 pour ton troll, déconnecte toi des médias et connecte toi à la réalité qu'est l'humanité d'aujourd'hui, la cupidité ne fait pas le bonheur de tout le monde, se qui résume le capitalisme proprement parlé, qui répand la haine en vivant sur le malheur des gens et en faisant des inégalités partout dans le monde

L'humanité doit être basé sur l'esprit du partage, des connaissances et du bonheur de chacun.

C'est clair que c'est avec les personnes comme toi que l'humanité avancera...


Mais tu votes FN qui est pro capitaliste, libéral, réactionnaire, contre le "partage" avec ses voisins pour la haine de l'autre etc.

Mon dieu mais quelle bouillie intellectuelle pour ces pauvres hères que vous êtes.
Réponse #149
Par Gronaldo - 06/05/2017 12:51:39 - Modifié le 06/05/2017 13:02:20 - Ce membre est banni définitivement

Au cas ou t'as pas compris la nuance, sur Mediapart, c'est de l'interprétation négative pure et simple du programme de LP



Non c'est une analyse critique. Elle dure deux heures, elle est bien documentée. Mediapart est un média indépendant et plutôt sérieux. Ce n'est pas parce que c'est négatif que c'est mauvais. Tu réfutes d'emblée toute possibilité critique de tes convictions. Ce qui dénote un manque de sérieux dans ta capacité à raisonner.



"Mediapart est un média indépendant et plutôt sérieux." Je me suis arrêté la :).

Bon, je me suis allé à lire la suite finalement :). De quelles convictions tu parles? J'ai voté blanc au premier tour et si j'avais du choisir, j'aurai certainement voté Melanchon mais je n'aime pas sa volonté de chasse aux riches.

Je ne suis pas pour le FN lol. Je suis surtout depuis le début (des mois) contre Macron! Jamais de la vie je ne m'attendais à ce que le gens votent pour ce fou! On a été dans la rue des mois à cause de SA loi. Oui parce qu'ils ont habilement donné un autre non que la loi Macron à la loi du travail pour qu'il puisse être candidat!
C'est un dictateur qui méprise le peuple. Y a rien à savoir de plus pour savoir qu'on va être dans la merde si on vote ce cinglé! Il est un million de fois pire et plus dangereux que n'importe quel politicien!

Et donc je le redis, d'un avis complétement neutre, cette vidéo est juste anti LP et pro Macron. Comme tout les médias au deuxième tour! Ils ont peur de Le Pen parce que ça va niquer toutes leurs magouilles!
Réponse #150
Par Kalle.no - 06/05/2017 12:55:27 - Modifié le 06/05/2017 13:07:01

0/10 pour ton troll, déconnecte toi des médias et connecte toi à la réalité qu'est l'humanité d'aujourd'hui, la cupidité ne fait pas le bonheur de tout le monde, se qui résume le capitalisme proprement parlé, qui répand la haine en vivant sur le malheur des gens et en faisant des inégalités partout dans le monde

L'humanité doit être basé sur l'esprit du partage, des connaissances et du bonheur de chacun.

C'est clair que c'est avec les personnes comme toi que l'humanité avancera...


Mais tu votes FN qui est pro capitaliste, libéral, réactionnaire, contre le "partage" avec ses voisins pour la haine de l'autre etc.

Mon dieu mais quelle bouillie intellectuelle pour ces pauvres hères que vous êtes.


je vote pas fn, je suis du coté de mélenchon, se qui reflètent bien mon idéologie non?
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