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Ex6 6ème joueur/coach - 26 messages, 7316 vues
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Réponse #21
Par GENERAL_KLEMZOR - 15/07/2015 14:58:04

Je trouve pas que le fais de vouloir rester un joueur soit égoiste. Etre joueur et manager ou coach c'est complètement différent. A t'entendre on pourrait croire que les deux métiers reviennent aux mêmes. Sa passion c'est être un joueur pas un coach ou un manager, je vois pas comment on peut dire que c'est égoiste de vouloir rester joueur et refuser d'être entraîneur. Je pense que les rôles de coach et manager, sont des métiers à part entière, ou tu t'y investit dès le début, ou des redirections professionnels pour les anciens joueurs professionnels.

A l'heure qu'il est on peut prendre l'exemple des sportifs, beaucoup de footballeur deviennent entraîneurs ou journaliste footballistique, une fois leur carrière de joueur terminée. Cependant si tu demandes à un joueur de devenir entraîneur et de pas jouer, parce que son équipe est dans le mal, je pense pas qu'il accepte si son heure est pas venue ! Puis plus l'e-sport va avancer, plus les contrats vont se développer, se professionnaliser et plus se sera très strict, et un contrat de manager ne sera plus le même qu'un contrat de joueur ( c'est peut-être déjà le cas mais j'ai l'impression que n'importe quel personne peut se prétendre manager d'une équipe ou coach, donc je suppose que non ). La carrière de joueur d'ex6tenz prendra fin lorsqu'il l'aura décider et à ce moment là il pourra réfléchir à se rediriger professionnellement.

Puis si on part sur de l'égoisme on est presque tous égoiste je pense, car je pense pas qu'il y est beaucoup de monde qui aime jouer et qui serait prêt à sacrifier sa carrière de joueur si son équipe ne va pas bien. Tout simplement parce que COACH et JOUEUR c'est 2 choses différentes ! On peut pas comparer deux métiers différents et dire que tel ou tel joueur doit devenir coach et stopper sa carrière de joueur.


Tu sais pour gagner il faut faire des sacrifices. L'exemple du foot est pas pertinent parceque ce qui détermine la fin de carrière d'un joueur c'est ça capacité physique, sinon Ronaldo ( le vrai hein ) serait encore en C1 cette année :D. Ce critère rentre pas en compte dans cs tout ce qui compte c'est le niveau individuel et la cohésion collective. Un contrat ça se négocie je pense qu'ex6 a assez d'argument a faire valoir a ce poste pour demander le plus gros salaire de tout les coachs de cs:go. Je pense qu'après toutes ces années de cs c'est pas le jeu en lui même qu'il aime ( surtout que le jeu s'oriente de plus en plus pour les casual MAJ après MAJ.. ) c'est plutôt la compétition.
Réponse #22
Par BetaShoot - 15/07/2015 15:35:33 - Modifié le 15/07/2015 15:38:27

Je trouve pas que le fais de vouloir rester un joueur soit égoiste. Etre joueur et manager ou coach c'est complètement différent. A t'entendre on pourrait croire que les deux métiers reviennent aux mêmes. Sa passion c'est être un joueur pas un coach ou un manager, je vois pas comment on peut dire que c'est égoiste de vouloir rester joueur et refuser d'être entraîneur. Je pense que les rôles de coach et manager, sont des métiers à part entière, ou tu t'y investit dès le début, ou des redirections professionnels pour les anciens joueurs professionnels.

A l'heure qu'il est on peut prendre l'exemple des sportifs, beaucoup de footballeur deviennent entraîneurs ou journaliste footballistique, une fois leur carrière de joueur terminée. Cependant si tu demandes à un joueur de devenir entraîneur et de pas jouer, parce que son équipe est dans le mal, je pense pas qu'il accepte si son heure est pas venue ! Puis plus l'e-sport va avancer, plus les contrats vont se développer, se professionnaliser et plus se sera très strict, et un contrat de manager ne sera plus le même qu'un contrat de joueur ( c'est peut-être déjà le cas mais j'ai l'impression que n'importe quel personne peut se prétendre manager d'une équipe ou coach, donc je suppose que non ). La carrière de joueur d'ex6tenz prendra fin lorsqu'il l'aura décider et à ce moment là il pourra réfléchir à se rediriger professionnellement.

Puis si on part sur de l'égoisme on est presque tous égoiste je pense, car je pense pas qu'il y est beaucoup de monde qui aime jouer et qui serait prêt à sacrifier sa carrière de joueur si son équipe ne va pas bien. Tout simplement parce que COACH et JOUEUR c'est 2 choses différentes ! On peut pas comparer deux métiers différents et dire que tel ou tel joueur doit devenir coach et stopper sa carrière de joueur.


Tu sais pour gagner il faut faire des sacrifices. L'exemple du foot est pas pertinent parceque ce qui détermine la fin de carrière d'un joueur c'est ça capacité physique, sinon Ronaldo ( le vrai hein ) serait encore en C1 cette année :D. Ce critère rentre pas en compte dans cs tout ce qui compte c'est le niveau individuel et la cohésion collective. Un contrat ça se négocie je pense qu'ex6 a assez d'argument a faire valoir a ce poste pour demander le plus gros salaire de tout les coachs de cs:go. Je pense qu'après toutes ces années de cs c'est pas le jeu en lui même qu'il aime ( surtout que le jeu s'oriente de plus en plus pour les casual MAJ après MAJ.. ) c'est plutôt la compétition.


Oui mais la fin de carrière d'un footballeur pro n'était qu'un détail minime dans ma réponse et ne répondait pas à la question c'était juste un petit plus. Et de plus sache que de nos jours les limites physiques sont repoussées de plus en plus loin et de plus en plus de joueurs jouent au delà des 35 ans. Cependant c'est un choix de stopper sa carrière des la 30ene arrivée, et non pas forcément à cause du physique même si c'est la première cause d'arrêt. Pour preuve quand la passion est la, même si le physique suit beaucoup moins, des joueurs professionnels en fin, partent dans des championnats moins réputés, moins durs ( amérique, asie etc ) ( Henry, drogba, etoo.. Etc etc etc ) ou bien finissent dans des clubs de L2, voir CFA, et national (Giuly etc etc ) . Une carrière ne s'arrêtent pas forcément une fois que les joueurs ne sont plus en LDC ou dans des championnats réputés sinon certains joueurs n'aurait pas de carrière tout simplement :p.
Et tu ne réponds que très ( très ) partiellement à mon argumentation en ne reprenant que ce morceau de texte sur les joueurs en fin de carrière car mon argumentation sur les joueurs va bien plus loin car quand je parle des joueurs de foot qui n'accepteraient pas de devenir entraîneur je parle de ceux qui sont encore dans la possibilité de jouer dans de bonne condition physique.

Apres j'pense pas qu'on soit bien placer pour savoir ce qu'il se dit dans sa tête parce qu'a priori, on est pas trop dans sa tête ^-^. Mais je reste persuadé que sa volonté est de jouer et non pas de coacher sinon il serait devenu coach depuis longtemps. D'ailleurs il a dit qu'il se ne retirerait pas avant d'avoir redresser la barre dans sa carrière de joueur. Je ne sais plus ou j'avais vu ça, ça fait longtemps :).
Puis ex6tenz n'est pas useless et il est bon à l'AK47 et comparé à ce que beaucoup disent '' Egsitense l'ache LAWAP tu puue la mairde '' je le trouve plutôt bon à l'awp en mode awp défensif et il a déjà montré qu'il était parfois plus utile avec l'awp que kenny.
S'il à eu une baisse de régime je met beaucoup ça sur le compte de ses études qu'il a terminé mtn, et aussi surtout à cause d'une grosse perte de confiance ( comme à connue Maniac qui est aujourd'hui très bon )

Mais dans tous les cas on a chacun notre avis sur le sujet, et temps mieux sinon il n'y aurait pas débat ^-^ juste que pour moi le fait est que si ex6tenz souhaitait rester joueur, je trouverais pas sa égoïste de sa part et je pense pas que ces mates trouverais sa égoïste de sa part non plus. Et je reste sur mes positions sur le fait que coacher et jouer c'est différent :D et on peut pas demander à un joueur de coacher si son souhait est de jouer.

Edit : Et oui sans aucun doute qu'il pourrait avoir un bon contrat en temps que manager.
Réponse #23
Par Kappa machine - 15/07/2015 19:37:57
Franchement mettre un 6eme Joueur en IGL avec 5 personnes qui se concentrent sur leur skill... C'est une excellente idée. Je sais pas ce qu'ils attendent pour le faire ça ferait une new méta pour les teams..


Je pense que cela peut poser un problème pour les matchs online. Je ne sais pas si la présence du Coach est autorisé partout (?) même si l'option existe.


Oui c'est autorisé, les coachs vont en spectateur (seulement la vue de leur team ofc)
Réponse #24
Par Zebitos - 15/07/2015 20:02:53
Le 6 ème joueur en lead me parait compliqué.

Déjà parce que parfois tu dois réagir instantanément et quand tu vies l'action t'es plus réactif que lorsque tu la vois ou subit, mais surtout parce que quand tu joues pas il y a forcément un moment ou t'es pas à 100% dedans. Tu deviens vite un banal spectateur et tu décroches.

J'ajouterais aussi que quand t'es LIG et que t'es entrain de te faire rekt t'as bien plus la rage de win, tu te concentre plus et tu fais tout pour que ça marche.

Avoir un lead en jeu est indispensable, d'ailleurs c'est pour ça qu'il y a toujours des capitaines dans sports collectifs avec un rôle plus ou moins important je te l'accorde, mais ça reste celui qui "contrôle" l'équipe
Réponse #25
Par dylanlepgm - 15/07/2015 21:38:29 - Ce membre est banni définitivement

Oui mais la fin de carrière d'un footballeur pro n'était qu'un détail minime dans ma réponse et ne répondait pas à la question c'était juste un petit plus. Et de plus sache que de nos jours les limites physiques sont repoussées de plus en plus loin et de plus en plus de joueurs jouent au delà des 35 ans. Cependant c'est un choix de stopper sa carrière des la 30ene arrivée, et non pas forcément à cause du physique même si c'est la première cause d'arrêt. Pour preuve quand la passion est la, même si le physique suit beaucoup moins, des joueurs professionnels en fin, partent dans des championnats moins réputés, moins durs ( amérique, asie etc ) ( Henry, drogba, etoo.. Etc etc etc ) ou bien finissent dans des clubs de L2, voir CFA, et national (Giuly etc etc ) . Une carrière ne s'arrêtent pas forcément une fois que les joueurs ne sont plus en LDC ou dans des championnats réputés sinon certains joueurs n'aurait pas de carrière tout simplement :p.
Et tu ne réponds que très ( très ) partiellement à mon argumentation en ne reprenant que ce morceau de texte sur les joueurs en fin de carrière car mon argumentation sur les joueurs va bien plus loin car quand je parle des joueurs de foot qui n'accepteraient pas de devenir entraîneur je parle de ceux qui sont encore dans la possibilité de jouer dans de bonne condition physique.

Apres j'pense pas qu'on soit bien placer pour savoir ce qu'il se dit dans sa tête parce qu'a priori, on est pas trop dans sa tête ^-^. Mais je reste persuadé que sa volonté est de jouer et non pas de coacher sinon il serait devenu coach depuis longtemps. D'ailleurs il a dit qu'il se ne retirerait pas avant d'avoir redresser la barre dans sa carrière de joueur. Je ne sais plus ou j'avais vu ça, ça fait longtemps :).
Puis ex6tenz n'est pas useless et il est bon à l'AK47 et comparé à ce que beaucoup disent '' Egsitense l'ache LAWAP tu puue la mairde '' je le trouve plutôt bon à l'awp en mode awp défensif et il a déjà montré qu'il était parfois plus utile avec l'awp que kenny.
S'il à eu une baisse de régime je met beaucoup ça sur le compte de ses études qu'il a terminé mtn, et aussi surtout à cause d'une grosse perte de confiance ( comme à connue Maniac qui est aujourd'hui très bon )

Mais dans tous les cas on a chacun notre avis sur le sujet, et temps mieux sinon il n'y aurait pas débat ^-^ juste que pour moi le fait est que si ex6tenz souhaitait rester joueur, je trouverais pas sa égoïste de sa part et je pense pas que ces mates trouverais sa égoïste de sa part non plus. Et je reste sur mes positions sur le fait que coacher et jouer c'est différent :D et on peut pas demander à un joueur de coacher si son souhait est de jouer.

Edit : Et oui sans aucun doute qu'il pourrait avoir un bon contrat en temps que manager.


C'est klemzor on a banni mon compte j'aurait menacé quelqu'un soit disant :D.
Donc pour te répondre, certes certains joueurs repoussent leur fin de carrière ( buffon , pirlo , xavi etc ) parceque leur poste demande moins d'effort physique que de technique ( et que c'est des génies techniquement et tactiquement aussi ). Les championnats "exotiques" c'est loin d'être du haut niveau c'est plutôt des vacances au frais de la princesse.
Tu verra rarement un gars jouer sur les ailes a plus de 35 ans ( totti est une des seules exception qui confirme la règle ).
Deuxièmement on parle du haut niveau, bien évidemment ex6 pourrait carry une équipe comme LDLC white par exemple dans ses tournées nationales.Moi je te parle du niveau requis pour gagner des majors, pas la PxL.
En bref je suis d'accord avec toi, ex6 pourrait rester joueur dans n'importe quelle équipe francophone mais pas dans une équipe qui veut gagner des majors, exit nV et Titan quoi. Individuellement c'est un joueur ok mais pas excellent.Seulement ça ne suffit plus face a la concurrence, donc il fait partir ces mates avec un handicap même si il compense énormément par les qualités que j'ai cité avant.

Pour sur que coaché et joué c'est différent mais la question n'est pas la moi je parle de mettre en place des solutions afin d'obtenir les meilleurs résultats possible. C'est peut être pas égoïste mais selon moi c'est un mauvais choix, et donc une faute professionnelle et ça lui ressemble pas. En plus c'est pas parcequ'il est plus joueur dans la line up qu'il peut plus toucher au jeu.
Réponse #26
Par BetaShoot - 15/07/2015 21:48:43

Oui mais la fin de carrière d'un footballeur pro n'était qu'un détail minime dans ma réponse et ne répondait pas à la question c'était juste un petit plus. Et de plus sache que de nos jours les limites physiques sont repoussées de plus en plus loin et de plus en plus de joueurs jouent au delà des 35 ans. Cependant c'est un choix de stopper sa carrière des la 30ene arrivée, et non pas forcément à cause du physique même si c'est la première cause d'arrêt. Pour preuve quand la passion est la, même si le physique suit beaucoup moins, des joueurs professionnels en fin, partent dans des championnats moins réputés, moins durs ( amérique, asie etc ) ( Henry, drogba, etoo.. Etc etc etc ) ou bien finissent dans des clubs de L2, voir CFA, et national (Giuly etc etc ) . Une carrière ne s'arrêtent pas forcément une fois que les joueurs ne sont plus en LDC ou dans des championnats réputés sinon certains joueurs n'aurait pas de carrière tout simplement :p.
Et tu ne réponds que très ( très ) partiellement à mon argumentation en ne reprenant que ce morceau de texte sur les joueurs en fin de carrière car mon argumentation sur les joueurs va bien plus loin car quand je parle des joueurs de foot qui n'accepteraient pas de devenir entraîneur je parle de ceux qui sont encore dans la possibilité de jouer dans de bonne condition physique.

Apres j'pense pas qu'on soit bien placer pour savoir ce qu'il se dit dans sa tête parce qu'a priori, on est pas trop dans sa tête ^-^. Mais je reste persuadé que sa volonté est de jouer et non pas de coacher sinon il serait devenu coach depuis longtemps. D'ailleurs il a dit qu'il se ne retirerait pas avant d'avoir redresser la barre dans sa carrière de joueur. Je ne sais plus ou j'avais vu ça, ça fait longtemps :).
Puis ex6tenz n'est pas useless et il est bon à l'AK47 et comparé à ce que beaucoup disent '' Egsitense l'ache LAWAP tu puue la mairde '' je le trouve plutôt bon à l'awp en mode awp défensif et il a déjà montré qu'il était parfois plus utile avec l'awp que kenny.
S'il à eu une baisse de régime je met beaucoup ça sur le compte de ses études qu'il a terminé mtn, et aussi surtout à cause d'une grosse perte de confiance ( comme à connue Maniac qui est aujourd'hui très bon )

Mais dans tous les cas on a chacun notre avis sur le sujet, et temps mieux sinon il n'y aurait pas débat ^-^ juste que pour moi le fait est que si ex6tenz souhaitait rester joueur, je trouverais pas sa égoïste de sa part et je pense pas que ces mates trouverais sa égoïste de sa part non plus. Et je reste sur mes positions sur le fait que coacher et jouer c'est différent :D et on peut pas demander à un joueur de coacher si son souhait est de jouer.

Edit : Et oui sans aucun doute qu'il pourrait avoir un bon contrat en temps que manager.


C'est klemzor on a banni mon compte j'aurait menacé quelqu'un soit disant :D.
Donc pour te répondre, certes certains joueurs repoussent leur fin de carrière ( buffon , pirlo , xavi etc ) parceque leur poste demande moins d'effort physique que de technique ( et que c'est des génies techniquement et tactiquement aussi ). Les championnats "exotiques" c'est loin d'être du haut niveau c'est plutôt des vacances au frais de la princesse.
Tu verra rarement un gars jouer sur les ailes a plus de 35 ans ( totti est une des seules exception qui confirme la règle ).
Deuxièmement on parle du haut niveau, bien évidemment ex6 pourrait carry une équipe comme LDLC white par exemple dans ses tournées nationales.Moi je te parle du niveau requis pour gagner des majors, pas la PxL.
En bref je suis d'accord avec toi, ex6 pourrait rester joueur dans n'importe quelle équipe francophone mais pas dans une équipe qui veut gagner des majors, exit nV et Titan quoi. Individuellement c'est un joueur ok mais pas excellent.Seulement ça ne suffit plus face a la concurrence, donc il fait partir ces mates avec un handicap même si il compense énormément par les qualités que j'ai cité avant.

Pour sur que coaché et joué c'est différent mais la question n'est pas la moi je parle de mettre en place des solutions afin d'obtenir les meilleurs résultats possible. C'est peut être pas égoïste mais selon moi c'est un mauvais choix, et donc une faute professionnelle et ça lui ressemble pas. En plus c'est pas parcequ'il est plus joueur dans la line up qu'il peut plus toucher au jeu.


Je comprend ton point de vue mais le miens est différent maintenant j'pourrais encore argumenter et défendre ma position mais c'est comme un débat sans fin et j'ai la flemme d'écrire encore un pavé x). Donc sur ce bonne soirée et bon jeu, toutes façons on verra bien ce que l'avenir réserve à ex6tenz et à la scène française ;).
Réponse #27
Par dylanlepgm - 15/07/2015 22:18:35 - Ce membre est banni définitivement
Je comprend ton point de vue mais le miens est différent maintenant j'pourrais encore argumenter et défendre ma position mais c'est comme un débat sans fin et j'ai la flemme d'écrire encore un pavé x). Donc sur ce bonne soirée et bon jeu, toutes façons on verra bien ce que l'avenir réserve à ex6tenz et à la scène française ;).


Yep tout a fait d'accord x) Bonne soirée l'ami.
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