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CS:GO : Les premières images

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Il y a peu nous faisions un petit point sur ce que nous savions jusque là sur Counter-Strike:Global Offensive. Ce matin, ce sont différents contenus qui ont été partagés sur des sites anglais et sur twitter.

Tout d'abord, le premier trailer officiel. En une petite minute, Valve nous propose un rapide flash back sur les versions 1.6 et Source avant de dévoiler les premières images de Global Offensive :

 

Les travelling nous permettent de découvrir les maps totalement revisitées à la sauce Call of Duty. Des décors urbains modernes et réalistes, des hélicoptères dans le ciel ... cela change beaucoup pour un Counter-Strike.

 

Les vidéos suivantes ont été partagées par le site IGN et nous permettent d'en voir un peu plus en termes de gameplay, de HUD, de skins et de recul d'armes.


Alors, quel est votre sentiment après ces 4 vidéos ?

 

Sources : Steam - IGN

Sur la news aAa on trouve cette phrase :
"En effet, le jeu est différent des dernières versions de Counter-Strike et vise principalement à toucher le marché des consoles et des casuals gamers."
Sa résume a peux pres tout ...
Ca a l'air pas mal , mais le tazer m'inspire pas . J'ai déjà vu les vidéo sur youtube et facebook :D
Mon sentiment est le suivant, c'est beau, neuf, réaliste, ambiant, mais je ne pense pas que le coté eSportif de la chose soit la, le recul est quasi inexistant et il faudra surement une bonne machine pour le faire tourner sans soucis, après il va être intéressant de jouer vs les consoles afin de leur prouver une fois pour toutes que la sauce clavier+souris>manette.

Je l'achèterai par curiosité et par envie de défoncer les joueurs console !
Autrement j'espère que Source sera mis a jour sinon je ne peu qu'espérer qu'un jour cspromod aboutisse ^^.
un casual sympa a joué avec tes potes, ça change d'avoir de "beau" graphique.

Par contre casual hein, comme du L4D ou du BF2
ont dirais les skins de fpsbanana :'') @ troll

et puis les sons sont les même que sur source .. bon après c'est une alpha .

Commentaire modifie le 26/08/2011 11:42:42 par rNNNNNNNNNNN
Les vidéos m'ont déçu , ça full en courant et tu vois les headshot ...
ça a l'air lent ,mais j'aime bien les nouveaux graphismes
#4 C'est tout à fait ça, après combien de temps va durer le jeu contre des COD et BF3 etc ...
C'est mort pour le coté Esportif, un jeu qui va devoir faire ces preuves après la sortit d'un MW3 et d'un BF3 je pense pas que Valve va s'en mettre plein les poches avec ce jeu...
Les incas avaient donc en parti raison pour 2012, sauf que sa sera pas la fin du monde....
ya beaucoup de move et actions de jeu qui me font penser a du L4D. Les tir en reculant par exemple...
Je suis d'accord avec binet je pense pas que ce jeu puisse être tres compétitif...
Les vidéos ne me donne pas envie d'allez y jouer !
Aprés se n'est que mon avis :)
C'est a moitié du L4D melangé avec Cs:S, ça va faire bizarre les 1er jours in game

Commentaire modifie le 26/08/2011 11:55:24 par xL
Clairement aucune chance, déjà qu'on se plaignait de prendre des ms tout en courant alors là, ça va être la fiesta ! FPS pour la console et qui ressemble à L4D. Inutile d'inviter des PRO.
#15 looki
Ce membre est banni définitivement26/08/2011 à 12:01:41
ceci est une vulgaire copie de cod , pour casual tout simplement .
Lol c'est carrement cod là ? ...
Sinon il à l'air pas mal malgré que je le vois pas du tout en eSport mais plutôt casual.
De plus je trouve l'animation du plantage de bombe (et la bombe en elle même) juste dégeulasse :D
#15 Tout a fait raison :)

Mais je pense pas du tout que ce jeux va attirer les compétiteurs...
LOL, la musique de Condition Zero, je vais finir par croire que GO est à Source ce que CZ était à 1.6 : une évolution graphique inutile.
Enfin perso ça me plait graphiquement, mais je me vois pas jouer sérieusement là dessus, trop de hasard, de chance à cause des armes et de la visibilité réduite.
en voyant la video, on sait que les equipes ne passeront pas sur ce jeu !
Pour le jeune publique ce jeux sera pas mal !
Le travail fait sur les maps est beau à voir.

Les mains des joueurs et la tenue des armes (le pompe) donne une impression cartoon et de tenir des armes en plastique. Aucune arme ne donne l'impression d'avoir un instrument de mort entre les mains, pour un FPS c'est un peu malheureux.

Les vidéos nous montre que des séquences consoles : c'est mou, c'est aléatoire dans les moves. Des record PC seraient plus que bienvenues....


Quand je repense au trailer de CS:source que j'ai dû regarder en boucle une dizaine de fois à la Fnac, celui-ci tient plus d'un trailer amateur. VALVe nous a habitué à mieux avec ces petits chef d'oeuvres créés pour TF2 et L4D2.


Commentaire modifie le 26/08/2011 12:24:53 par kondor7
#24 getdown
Ce membre est banni définitivement26/08/2011 à 12:21:40
hum dust2 c'est censé etre fait de sable ( dust ) et maintenant c'est du bitume ...
go renommer la map en de_bitume2 ....

sinon les graphisme sont bon , je voit déja les gens geuler car il n'arrivont pas ou plus a faire touner counter avec assez de fluidité

par contre sa donne pas vraiment envie d'y jouer sa va être comme avec brink et les cod , je vait y jouer 2h et ne plus jamais y toucher
Pas mal à première vue mais bon vu qu'il ne s'agit pas d'un new cs c'est pas mal comme nouveau jeu !
call of duty global offensive ;)
#24 dust c'est la poussière, pas le sable. Le sable c'est sand je crois.
Et oui on va rigoler quand les gens pourront plus le faire tourner avec leur packard poubelle équipés d'une 8400 GS :3
un bon jeu ffa pas pour la compète, promod dans tout ça c mort ?
Je viens de remarquer l'amélioration du HUD en haut de l'écran, ça serait bien d?implanter ça dans CS:S.
Il pourrait aller plus loin et mettre une barre d'HP pour chacun des membres (4) de l'équipe.
Comment vous pouvez dire, juste à la vue de quelques vidéos de maximum 3 minutes, que ça ne touchera pas, qu'il y aura des ms à tout va, que ça ne sera pas compétitif, et j'en passe?!

Jouez au Lotto si vous êtes capable de prédire l'avenir!

Moi je suis plutôt enthousiaste, et j'attends avec impatience de pouvoir le tester pour pouvoir m'en faire une opinion positive ou négative =)
#27 N'empeche que certaines personnes qui ont ce genre de PC te mette la pilule :D
Voilà ce qui va tuer Cs:s.
Car malgré que c'est un jeu encore plus casu, les sponsors vont très vite s'orienter dessus, car les compèts vont surement très vite arriver sur consoles,et les jeux multi-plateformes rapportent gros par leur visibilité.

(Cs:s aura à peu près mis 5 ans a vraiment surpasser 1.6, un jeu multiplate-formes tout beau tout neuf mettra surement à peine un an à dépasser l'ancien, enfin.... espérez que non et espérez que les joueurs consoles ne viennent pas en masse dessus)
J'ai vraiment eu l'impression de regarder une video de black ops quand même. je ne suis pas sur que ce jeu fera beaucoup d'adeptes. dans l'attente d'une beta quoi
#31 Non pas la pillule quand même :)
Enfin, cette version de Source est plus évoluée, si ça peut en rassurer certains, la même map tournerai bien mieux sur cette version que sur la version de CSS. Et on aura droit à des éclairages dynamiques maintenant ! :3
Il faut rappeler à certaine personne que ce n'est qu'une alpha du jeu , donc plein de chose vont être changé comme les armes ou autres ( je suppose ) . Ensuite il ne faut pas oublié que cs reste un jeu basé sur la tactique en équipe même si pour certain gather boy ou ffa cela reste difficile a comprendre lol² , le rajout de koktail motov et autre armes risque d'être bizarre au début mais sera très vite adapté a mon avis . Donc c'est vrai que sa fait pensé a des jeux comme cod mais niveau graphisme c'est normal , on doit avancé on va pas resté comme des petits vieux a ce plaindre pk le jeu deviens beau faut faire avec son temp :p . Mais il ne faut pas dénigré le bon vieu gameplay de cs qui a fait son succès et là pour sa tout le monde a raison sa risque de faire un flop si sa reste comme dans les videos ...
#32 Css n'a pas surpasser 1.6 loin de la .
OUHOU on dirait trop COD4 !
#23 des reload "r" c'est sur console ?
Valve va se faire pleins de sous. Car l'e-sport fps, t'as pas 500 000 joueurs actifs qui montent leurs équipes hein.
Si on pense e-sport, c'est une petit communauté, voir un petit groupe.. Tous les joueurs gather ffa etc de css vont passer sur cs:go.
Restera plus que quelques équipes top et des jeunes qui vont croire à une continuité de cs:s via les majs.


CSS a pas décoller dés le début, et à ma connaissance, j'ai jamais vu un jeu qui a décollé en e-sport 6 ans après sa sortie..

Wait and see.
Ce qu'il me fait chier à l'heure actuelle, c'est que tout les jeux ce ressemblent, c'est vrai non ?

Regarde correctement les images, moi je vois un peu de call of duty.
Pour moi counter strike perd toute ça valeur.
C'était un jeu propre a lui, maintenant ça devient un jeu comme tout les autres.

Un peu comme avec tout maintenant, dommage.
Je vois pas comment ce jeu peut s'imposer.
Comme plusieurs l'ont déjà dit, c'est vraiment TRES proche de COD.
COD est déjà très bien implanté sur le marché, on entend de plus en plus parler de lui. La plupart des joueurs FPS console sont dessus, je suis pas si sur que CS:GO les attirent si ça reste une "copie" de COD.

Et je pense vraiment pas que des "puristes" de counter (1.6 ou css confondus) vont passer en masse dessus. A part la curiosité peut être.

A part les maps et les skins pour moi, ce jeu n'a rien à voir avec un counter strike, qui est plutôt connu pour avoir un jeu "épuré. Là, je trouve qu'il y'a vraiment beaucoup de détails. Je suis peut être casse couille, mais pour moi cs doit rester "simpliste" au niveau graphique. Si je veux jouer à un jeu "réaliste" et beau je vais sur COD.

Après ça reste une alpha, donc je pardonnerais les skins des armes (aïe mes yeux !)

PS : Personne a tilté sur le viseur ? Perso ça ma choqué : /
Oué je suis d'accord avec toi KAILLINGER sur le viseur mais sa comme j'ai dit sa fait parti d'un tout dans le gameplay de cs et si ils ne changent pas sa c'est mort pour les joueurs de cs personne n'ira dessus ! Jespere sincerement qu'ils ne pensent pas réelement se faire de l'argent avec sa pour le mettre sur console sachant que un pote a acheter l4d sur console , JERRY TRES FORT xD donc si en plus les joueurs cs ne vont pas dessus , pk les gens accros a cod décideraient d'aller voir ce jeu si rien de nouveau les attire xD
Pour moi counter strike c'est la simplicité, et la ça m'a plutôt l'air brouillon comme d'autres jeux précédemment cité.
J'pense que je suis pas le seul à pas comprendre comment on peut faire de la compétition sur un jeu ou c'est le bordel.

Commentaire modifie le 26/08/2011 13:07:56 par statik
Des graphisme comme cela pour un Counter strike?
C'est sur que c'est beau mais on dirait plus qu'on joue a Team Fortress que a Cs

Commentaire modifie le 26/08/2011 13:08:14 par sistyle91
Ca ressemble beaucoup à un futur jeu casual, inspiré des Cod and co.. Donc quitte à jouer à un jeu casual j'irai sur battlefield3 qui à mon avis sera bien plus fun et plaisant à jouer. Et Cs:s pour l'esport ;) pcq bon à mon avis un cs:go en compèt ça va tourner au carnage
je pensai que le jeu au niveau des skins, des armes (M4 par ex) et du graphisme (maps comme dust2 ) allait ressembler plutôt à ceci http://www.youtube.com/watch?v=x-h3cIPabQs
c'est dommage
ce qu'on nous propose aujourd'hui c'est du COD ou L4D like!!

+1 #42 Tu as dis ce que j'ai écris en détailler. Counter-Strike n'est plus !
Jerry de la bombe qui ressemble à un jouet xD
#49 C'est clair que ça aurait été bien plaisant !
Maintenant de la a dire que css va mourir bon c'est une question d'année je dirais mais bon dieu il serai bon que cspromod avance et que toutes les équipes passent dessus .
c'est le cz de css !
Limite ça devrait motiver les dev de promod de pas abandonner leur projet :D
#49 Cette vidéo est un vieux trailer de Counter-Strike Online. Ici il a été "remonté" pour faire croire au trailer de Global Offensive.
C'est call of duty quoi ... dès le début de la video de présentation on dirait COD... Les armes font encore moins réel que celle sur source et 1.6 on dirais les armes de TF2 ..

Enfin bref oui un bon jeu pour se marrer mais rien d'esportif la dedans !
Je trouve que ça crashe assez vite dessus quand même (quand on voit que ça s'enflammait déjà sans image/vidéo).

Personellement je ne le trouve pas si mal que cela. Certes, il semble y avoir pas mal d'objets ici et là mais de là à parler d'un cod:bo ... je suis désolé mais on voit quand même bien devant soi alors que quand (rarement) je joue à bo, je vois à peine à 5 ou 6 pieds devant moi. Bon, les skins d'armes, je pense quand même que ça ne sera pas définitif parce que même ceux de css sont mieux réalisés à côté (notamment choqued par l'AK et la bombe --').

Après, ce qui me rassure beaucoup c'est de le molotov. Je m'attendais à un truc vraiment cheaté où quand tu marches tu te trouves quasiment low hp ou tu crammes instantanément (style bombardement de napalm pour rester sur de la comparaison cod:bo). Non, là on voit bien qu'il faut pas trop s'attarder dessus mais ça a l'air moins méchant qu'une he en pleine tête. Après les autres grenades, on a rien vu de significatif à part une ou deux smokes comme on a maintenant sur css. De plus, au vu de l'ouverture des maps (on voit surtout dust pour l'instant c'est dommages) cela me semble une bonne parade côté CT pour pouvoir prendre ses positions sans être pris de toute part. Mais bon, difficile de juger tant que l'on a pas le jeu en main. Et puis je m'inquiète pas pour les "ffaboys", elle sera restreinte dès l'ouverture du jeu par tous ceux qui viendront de css et je ne serais pas étonné de voir un surnom apparaître du style "l'he noob" ou un truc du genre.

Après niveau recul des armes, je ne sais pas trop quoi en penser. D'un côté on voit Valve qui veut augmenter le nombre d'armes et redonner de l'intérêt à celles déjà useless sur css mais de l'autre côté on a une impression "d'homogénéité du recul". Quel intérêt d'acheter des armes plus chers dans ce cas (sniper exclus)? La puissance des balles? Le nombre de balles? La fluidité de l'arme? C'est plus ce point que je trouve inquiétant. Si c'est pour passé de M4/AK à MP5/Uzii ... mouaif. Effectivement autant joué à un cod.

Après les maps me font baver. Par contre je pense que mon PC lui doit plutôt être proche du suicide.
omg on dirais team fortress
c'est un jeu fun c'est pas comme css
sortez pas ca svp
C'est quoi ces HE, on dirait des kinders surprises.
Je comprend les critiques des puristes mais à quoi bon faire un jeu s'il n'est pas différent?
Je le trouve attrayant. J'espère que l'esport FPS va se relancer avec CS:GO et SM.
Les nouveaux cod et bf3 sont clairement orientés causual (avec une mention spécial à la série bf, le seul jeu ou on peut s'amuser en FFA, contrairement à cod).

#4 Dire que BF2 été purement causual, c'est un peu fort, il a fait les beaux jours de l'esport FPS de 2005 à 2007, notamment l'équipe VaKarM d'ailleurs.
Pour ma part je dirais que les graphismes on l'air vraiment sympa, on ne pouvais attendre que cela venant d'une version prévue pour les casuals gamers ainsi que prévue pour un plus large publique donc visant les consoles de salon.

Après ce qui me dérange c'est le nombre de choses inutile telles que les bidons les voitures qui ne servent pas forcement à quelques choses. Des fois dans les vidéos je me serais cru que un Battlefield 2.

Enfin, pour mon avis : Je dirais simplement que CS:GO sera vraiment prévue plus pour les consoles de salon que pour les PC.
Ce que je remarque surtout en lisant les commentaires, c'est que la plupart d'entre vous n'ont pas joué à la beta de source, et je peux vous dire que c'était vraiment autre chose comparé à aujourd'hui.

C'est pourquoi je ne m'avancerais pas trop sur ses vidéos, mais c'est vrai que pour le moment ca donne moyennement envie. Et je préfère même pas parler de compétition la dessus. M'enfin, on verra bien, à essayer.
De tte façon, avec l'arrivée de BF3 ... ce jeu est mort né...
#32 Je ne pense pas que CS:GO ferra mourir CS:S mais il va plutôt concurrencer Call of Duty !

Nos amis cod on du soucis à se faire !
Jouable avec PlayStation move.

Ok
Y'a que moi qui suit choqué par le viseur ? C'est juste hideux et à chier en terme de précision, sinon les graphismes ok c'est mieux mais ça va être ridicule comparé à BF3 (qui va être selon moi plus fun en casual game), les armes je les trouve vraiment mal foutues et on dirait qu'elles sont en plastiques, et en terme d'effets sonores, on dirait un fusil de paintball et encore..
Sinon les nouveaux décors ont l'air sympa, quoique chargé si on veut s'orienté e-sport avec ce jeu, et les nouvelles armes genre le molotov ouais pk pas ça sent la défense de defuse bombe ac un molotov sur la bombe, genre imba le truc.

Bon dans l'ensemble ok pour casual et encore ac BF3.. et l'esport non à moins qu'ils changent des choses d'ici là ce que j'espère, de nouveaux graphismes pour les armes, un bon viseur, un bon recul et des effets sonores réalistes si on veut pas avoir l'impression de tirer avec un pistolet en plastique. Et pour l'esport un peu moins chargé les maps et ça devrait être déjà pas mal ^^ n'êtes vous pas d'accord ?
#4 bf2 pour les casuals ? ok on se rappel mec.
quand on voit la précision de la m4 ça fait peur ...
#69 esport BF2 = néant ? (je me trompes peu etre mais j'ai rarement vu de l'actu sur ce jeu meCc)
Jerry du jeux. Je prèfere me buy un cod ou bf pour avoir un bon solo et le multi qui va avec...
Pour redire ce qui a déjà été dit c'est une ALPHA d'une. APrès pour ma part j'attend vraiment de voir le gameplay, je pense que c'est ca qui fera de CS:GO un succès ou un flop car perso je ne sacrifierai pas le gameplay de counter notamment que pour du graphisme
Wait&See comme on dit .... Mais bon, comme tout le monde le dit, n'oubliez pas que c'est une alpha, que d'après les infos qu'on a eu le jeu va être clairement modifié sur PC pour ressembler d'avantage a css, et que valve devrait intégrer dans le système de matchmaking un moyen d'enlever tout les bordel des maps pour les matchs et j'ai cru comprendre que le recoil ferait son apparition sur pc :)

Après graphiquement, même si c'est du cod tout craché j'le trouve juste magnifique perso ! (Ok, on parle pas des skins et des armes :D).

Bref ! On verra bien, mais perso c'est évident que BF3 sera une priorité comparé a CS:GO x)
Tout le monde ira dessus quand il sera devenu plus OP et que les compet sont dessus.

Et pour celui qui disait "CS:GO sur console ça va ruiner cs:s et ses compet", sauf erreur de ma part t'as pas de fat compétition sur console, surtout pour les fps x)

Commentaire modifie le 26/08/2011 14:29:43 par Br0ken
Je pense qu'il ferait mieux de nous faire deja un jeu correct au lieu de se consacrer sur un nouveau jeu qui, pour moi, ressemble beaucoup trop a COD .... et je sent comme un coup plutot marketing histoire de faire de la tune, sa demandera trop niveau config PC et il n'y aura que les PC les plus performants qui pourront le faire tourner ....
bon on est pas dans la merde la !
Personne n'est choqué par les Molotov ? Quatre Molotov là où est planté la bombe et qui va la diffuse ? un vulcanologue ?
#78 CoCo2812Commentaire modéré par la rédaction
C'est vrais que le jeu est beaucoup plus beau et les graphisme sont "tendance" et sont a la sauce COD BF ...
Un jeu qui n'a aucun rapport avec COUNTERSTRIKE et qui malheureusement porte ce nom!
c'est fou comme j'aime css après avoir vu ça , je pris pour que css ait de vrai maj meme si fais déjà + DE 5ANS .. Qu'on attend !


Des nouvelles de CSPROMOD? mise a part que les développer partent ..
je vois déjà les 20FPS CONSTANT !!! alors que sur mon css je suis a 200!
je l'acheterai pour décompresser m'enfin bon .. FAUT D'ABORD VOIR LE PRIX !

Commentaire modifie le 26/08/2011 14:59:34 par iShock
Perso je crois que je vais rester sur source
Je suis le seul qui trouve que le viseur est une catastrophe ou.. ?
Un nouveau moteur HL3 ?
non #82 t'es pas le seul je l'ai dit plus haut, ce viseur là il est vraiment pourri.. beurk
Ça un jeu eSport ? Ça va plutôt être une grotte à kikoolol qui jetiretoutenfoulantetenmettantdestetebycharmap . Limite j'aurais préféré un CS:GO comme sa
- : http://www.youtube.com/watch?v=gaBP1IsevwE xD.

Sur ce CS:S à quelques années devant lui !
Ca fera un bon passe-temps avec les raids ça :D
#87 lypizanCommentaire modéré par la rédaction
#87 On a toute l'actu qu'il nous faut ici ^^.
La pub, ça irrite, et quand je suis irrité, je mords !
j'ai juste envie de vomir après avoir vue les images :/
Alors là... J'ai pas de mots pour décrire ce "semblant" Counter Strike...
Juste un gros EPIC FAIL de la part de Valve
J'ai l'impression de lire les commentaires des joueurs 1.6 à la sortie de la beta Source.
Il me parait évident que c'est un COD/BF like et hormis les maps et les armes, cela n'a plus rien a voir avec un CS... même le viseur est changé...

Je vois deja le jeu et les joueurs de GO rejetés comme l'a été Source à l?époque par les mecs d'.6 ;D
Tant que sa permet a css d'avoir son quinquennat de gloire sa me va :)

Au final ce sera sans doute un fail sur le plan esport mais pas sur le plan financier...


Commentaire modifie le 26/08/2011 15:45:22 par neL
Jerry des gens qui disent "maniabilité de merde", "gameplay pourri" et qui y ont jamais joué :rire:
Par contre ceux qui disent "olol dust c sable autant renommer ça en de_bitume2" méritent des coups, on a pas renommé de_nuke sur CSS pourtant t'as plus le missile nucléaire.

Edit : Surtout que dust = poussière

Commentaire modifie le 26/08/2011 15:57:19 par M;orpheus
#71 aAa, emL ou encore VaKarM (sisi) on eu des équipes. L'esport s'y portée bien, on a eu de belles GA, Godzilan et iPower series.
en 8v8 ou 5v5, le niveau été très relevé et des multi ont connue leur réputation grandir grâce à bf2. Dignitas en europe ou eLogic et Ubi en France.
Donc oui, il été bien eSport et même du très bel esport.

Pour BF3, je pense pas qu'il sera jouable en compétition. Par contre, même pour nous joueur esportif, ca reste la seul série FPS jouable sans péter un câble en public, contrairement a COD.

J'espère juste que CS:GO restera esport avant tout. w8 & see.

Puis SM arrive, si les dev font le même boulot que pour TMN, ca risque d'être très bon.

pfff vraiment nimp une mélange de cod et l4d y0
Faut avouer que le jeu a de la gueule :o
+1 99 ahah, moi perso je l?achèterai pour y jouer fun avec des potes, après faire des wars, a voir !
# 99 Je suis plutôt de ton avis. Mis à part le viseur et les bruitages, y a rien de choquant. Faut 'il rappeler que les COD, c'est à la base le copy-paste de CS...
models COD / ARMES COD / MAP models similaire a COD encore .... autant play a cod qu'a ca ..
Bientot on dira :
Go faire une ranked cs:go j'ai 1800 de elo
Je ne vois pas pourquoi tout le monde crie "GO COD LOL LMAO KIKOOLOLz KASUAL" alors qu'il s'agit juste de CS:S avec des maps refaites (et vachement plus belles), rééquilibrées, de nouveaux skins et quelques nouvelles armes.

Pareil, pour tous ceux qui crient au scandale quand le mec met un HS en courant, vous êtes certains d'avoir déjà joué à CS:S? Sérieux, CS:S est le jeu qui a inventé le concept du full en courant, rien de neuf.

Bon, après le HUD n'est pas trop mal, moins envahissant que CS:S, plus clair et plus visible. Il comprend également le nombre de joueurs en vie de chaque équipe. Le viseur est à vomir, mais il s'agit surement d'un truc de test pour régler le recoil des armes (comme sur CS:S Beta).

Easy les bobby, des modifications sont à venir ...
#92 Bon, ça me rassure je suis pas le seul à avoir cette impression ... --'
Ce jeu ne percera pas pour plusieurs raisons :

- Déja on se croirait dans un remake d'un COD, pourquoi les gens payerait pour du déja vu et une simple copie où juste les maps et les noms ont changé ?

- En plus, meme si le gameplay risque de changer, à tous ceux qui disent que sa va rassembler les communautés, je vois pas en quoi cela se passerait ainsi, si certains joueurs jouent à css c'est surement parce que ce faire traversmurenpierrede3mdelarge les soulait légèrement et à l'inverse, le coté "chanceux" si je puis dire de css ne plait pas aux anciens d'1.6. C'est pas en mélangeant les gameplay que tu rassembles des communautés, faut repartir à zéro et écouter les joueurs ( meme si la plupart du temps, on se plaint pour rien ^^ )

- Comment un jeu qui se jouerait sur console et Pc serait compétitif ? je veux pas trop m'avancer mais des jeux comme Halo, n'oppose pas des teams PC et des teams Consoles ... C'est super différent au niveau du gameplay extérieur ... ><

Pour finir, j'aurais préféré une bonne MAJ Css, avec le bug tir après full enlevé, le bug en banane au dessus des rondins, le crouchbug en A sur inferno, et j'en passe de nombreux ...

voila, w8 and see, et gl hf a cs:Go :)
Graphiquement je le trouve sympa et en ce qui concerne le gameplay bah faut voir ce que ca donne mais j'ai pas du tout aimé le skin et le bruitage des armes.
les graphismes enorme mais bon ca fait trop cod4 gameplay de source sur ce graphisme je signe direct
C'est pas pour être pessimiste ou quoi que se soit, mais on dirait un jeu de kévin genre call of duty ou quoi..
C'est trop différent des anciennes version de CS.
je pense que ce jeux n'a plus rien avoir avec counter strike renomé le en call of duty cacktail molotov ect ... c nimp le jeux es bien fais mais ne devrai pas porter le nom de counter strike
Ne précipitons pas nos jugement sur ces images , lorsque qu'on pourra commencée a jouer a la beta (qui aura déjà fait quelque progrès qui écoute la communauté , notamment via les forum mis en place pour cet effet) on donnera un avis plus constructif et moins comme des vieux qui rejète l'évolution...

Comme sa été dit , ne faite pas les même erreur qu'on pue faire la communauté 1.6 lorsqu'on leur dévoilait css , et qui se sont fait une idée trop vite sans cherché a connaitre comment le jeu à évolué et ce qu'il est devenue.

En tout cas ce qu'on peut espéré c'est de garder ces graphisme qui sont indispensable pour attirer le grand public , avec un gameplay(ce qui devrait être le plus important pour nous tous) counter strike. Les gens découvriront alors pourquoi quelque joueur pc préferait ce genre de jeu a leur cod ennuyeux et rébarbatif. :)
Le but d'une multinationale comme Valve est simple:
Toucher le maximum de joueur pour faire le maximum de bénéfices

Cela passe par :
- Des graphismes évolués , qu'on ai pas l'impression d'avoir investit dans la new génération de console/pc pour rien
- Un jeu accessible ou il ne faut pas 4 ans pour maitriser le recul et commencer à gagner.
- Un jeu fun pour jouer avec ses potes le samedi aprem.

Les 1 millions de joueurs occasionnels/fun sont bien plus important que les 5000 vakarm boys qui comprennent à peu prés Counter.

Ce jeu n'est pas un jeu pour la compétition c'est un jeu fait pour gagner de l'argent.
Le jeux est tout simplement horrible visuellement, les armes ressemblent à des joués pour enfants.
Si cs:go fait pas un bide je comprend pas surtout avec la concurrence de battlefield 3
et cod bien plus beau graphiquement.
#104 tu as jamais joué a cod4 ca se voit. C'est clairement du cod
Limite j'aurais préféré un CS comme sa : http://www.youtube.com/watch?v=gaBP1IsevwE xD.
Comment faire de l'eSport avec un jeu pc/console.. En lan, une team avec 2 mec qui play sur Xbox 1 sur Pc et 2 sur Ps3 je te dit pas le bordel la dedans !
#117 T'es bète ou quoi ? Il y aura des compétition pc et console... Pour le moment je ne crois pas connaitre un seul jeu ou l'on peut jouer contre joueur d'une autre plateform...
C'est pas avec ce genre de graphisme qu'ont va avoir un CS plus réaliste .

Un genre de Brink ...
#116 J'ai joué à CoD 4, après j'ai banni cette série et je n'y reviendrai jamais.
Encore une fois, tu peux m'éclairer sur le fait que ce soit un "clone de CoD"?

CoD et son mod Search and Destroy ont été repompés de CS, là on est d'accord. Après, que les maps soient plus belles / aient plus de détails et soient plus réalistes, je trouve ça normal. CS:S a 7 ans et graphiquement il commence sacrément à vieillir.

De toute façon, il s'agit d'un jeu Valve, on pourra tout modifier, tout tweaker et au final avoir un jeu moche, fluide et sans toutes les fioritures qu'on peut voir dans les vidéos.

#118 T'es bète ou quoi ? Le jeu a déjà été confirmé Cross-platform, comme Portal 2, tu sais ce jeu qui est sorti il y a 3 mois.

#120

"-C'est pas avec ce genre de graphisme qu'ont va avoir un CS plus réaliste ."
Je ne vois pas en quoi les graphismes jouent sur le réalisme d'un jeu.

-Un genre de Brink ..."
Tu es sur d'avoir joué à Brink?!

J'ai bien aimer la musique de cz sur la 2 eme vidéo
Je trouve quand même étonnant que le principal sujet de pré-occupation tourne autour du côté "e-sportif" de cs:go ... Je sais pas, c'est vraiment un truc que j'ai du mal à vraiment appréhender puisque j'ai toujours joué à des jeux absolument pas prévu pour ça.

Un jeu est fait pour se divertir/s'amuser/se détendre ou quelque soit le terme qu'on veuille lui donner. Après vient le côté e-sportif. Je trouve que vous inversez un peu les rôles là ... Si un e-sport sérieux se lance sur cs:go, eh bien ça sera bien pour le jeu. Sinon bah tampis ...

D'autant plus qu'il me semble que dans des news/commentaires précédents il a été clairement écrit que l'on aurait droit à de nouvelles majs sur css pour augmenter encore un peu plus son caractère e-sportif. Où est le problème qu'un nouveau cs sortent? Faut pas se leurrer, la grosse majorité des kikous qui trainaient sur css se sont barrer au fur et à mesure sur les cod et autres. Avec la maj Orange Box, les derniers survivants sont définitivement partis. Je ne pense donc pas qu'il y est un gros départ css->cs:go.

Vu la politique actuelle de Valve, il me semble (quasi évident) que leur objectif est de faire disparaître petit à petit 1.6 (merci d'éviter de gueuler, ça me semble évident que ce jeu disparaîtra d'ici quelques années, 12 ans d'existence c'est quand même énorme, je trouve et il a encore quelques beaux jours devant lui mais bon ...) pour le remplacer par css (d'ailleurs, va-t-il devenir free-to-play comme tf2? perso je serai pas surpris ...) et se récupérer des clients "next-gen" si je puis dire ça ainsi avec cs:go. Dans tous les cas, pour moi Valve est gagnant: il garde leur clientièle sur cs:s et il s'en récupère des cod/bf avec cs:go
Voila voila Call of duty prend le dessus sur css ... On aime la serie Counter Strike pour son style unique et voila qu'il vienne tout foutre en l'air avec une daube qui à tout l'air sortie d'un studio d'infinity ward Omg .... De plus le jeux étendue sur console c'est une honte. Je m'attend à un multijour piteu ultra arcade.... espérons que valve ne perdent pas en vue l'oeuvre d'art qu'ils ont perfectionné depuis tant d'année.

Une seul phrase pour le moment .

->>>>>>>>>>>>> Vive le marketing Merci valve.
#124

>>>>>Voila voila Call of duty prend le dessus sur css ...

Et c'est reparti...

>>>>>On aime la serie Counter Strike pour son style unique et voila qu'il vienne tout foutre en l'air avec une daube qui à tout l'air sortie d'un studio d'infinity ward Omg ....

Il n'y a rien d'objectif dans ce que tu dis... Tu dis que c'est de la daube, que ça ressemble à COD, mais il n'y a rien pour soutenir ton argumentation. C'est plus réaliste? OUI. Plus détaillé? OUI. Il y a plus d'effets? OUI, mais tout cela fait partie de l'évolution logique d'un jeu vidéo : la technique avance.

>>>>>De plus le jeux étendue sur console c'est une honte.

CS premier du nom est sorti sur Xbox, de même qu'HL1 sur PS2, HL² sur Xbox, l'Orange Box sur PS3 et 360...

>>>>>Je m'attend à un multijour piteu ultra arcade....

CS est ultra arcade, je ne vois pas du tout ce que tu essaies de dire.
Sc2 > Sc:Bw > Pokemon jaune > 1.6 > CSS > Cs pro mode > Cod 4 > Cod black ops >CS:Go
Autant les graphismes des maps sont plutôt stylés autant ceux des personnages/armes... Après on a pas grand chose à se mettre vraiment sous la dent. On savait déjà tout ce qui a été montré (pas de recul toussa toussa) donc laissons Valve finira proprement son travail -si ils y arrivent- et on jugera quand ça sortira.
Ne créer pas un jeu pire que cs:s !!
Mais c'est quoi ce jeu sérieux, on dirait call of duty, le bruit, les graphismes, les armes, les mains... OMG

Regarder le bruit de la AK LOL ...

Autant jouer à call of duty niveau compétition qu'à ça ...


Et pour ceux qui vont me sortir : "tg tu fait partie des jamais content". Je vous répondrai qu'on est pas dans un monde de bisounours ou tout le monde va sortir :


A mais quel jeu magnifique, ils ont mis tout leur coeur, quelle belle initiative blablabla ...


Alors foutez la paix à ceux qui émettent des avis négatifs, on a le droit autant que tout le monde d'apporter son opinion, sinon supprimer les carément ça évitera qu'un admin râle encore un coup parce que hervé a posté : "cs : cod".


On attends toujours promod, le dernier espoir pour avoir enfin un jeu de compet mais bon, avec 1 mise à jour par an, dans 1 siècle on y sera encore.

GL & HF
@ VaQuarM|dadou

Arrête un peu d'essayer d'avoir la science infuse , les gens pensent comme ils le veulent , leurs avis n'ont pas à te déranger , il s'agit de commentaire et non d'une partie polémiste du site.

Les gens qui sont contre , je les comprends , les bases du jeu , bien que très peu montré , ont l'air bien loin du Cs d'origine .. Des Molotov , des grenades qui imite les tirs (wtf?)

Maintenant , tu n'a pas plus de réponse que quiconque , donc vouloir être omniscient , comme tu le montre , est plus une marque d'insolence d'une personne à qui personne n'a jamais dis "non" , plutôt que d'une mentalité reflétant la maturité .

Laisse les joueurs donner leurs avis , même négatif , objectifs ou quoi que ce soit , soit déjà content que les joueurs prennent le temps de mettre un commentaire. ;)

Faut arrêter de dire , que le seul problème de CSS c'est sa communauté .. Le jeu en lui même est son propre problème.



les armes sont en plastiques ?
#117 Tu n'es pas bête c'est moi qui l'est , il faut savoir avoir tord ^^... Sa me paraissais tellement nul comme idée... (gros point négatif que je n'avais pas relevé)

Il est claire que faire une compétition ou tu peux affronter des joueusr sur une autre plateform sa parait peu plausible , les joueurs ne partent pas du tout avec les même "chances"( ne partent pas complètement égaux quoi... car d'une plateform a l'autre bcp de chose changent c'est certain)

#130 +1 , malgré que je partage l'avis de dadou dans ses commentaires , il y a pas la manière.
oh nan pitié tuez moi faites moi harakiri avec un coupe papier etranglez moi!
nan plus serieusement ca ne m'inspire rien du tout pour moi ca reste une copie de BF et COD je ne retrouve absolument pas de counter strike là dedans, je vois assez mal une scene se monter sur ce jeu. et moi qui longtemps ai cru que counter strike etait un jeu à part qui ne suivait pas comme un mouton les gameplay des autres jeux. je suis un peu deçus mais on verra bien ce que ca donne w8 and see comme on dit
et si ce jeux peux faire degager tous les pijamas (je ne parle pas des gens qui sont jeunes mais plutot qui le sont dans leur tete) qui ne jouent que pour le graphisme du jeu et pourrissent notre communauté avec des phrases telles que "css c'est vraiment un jeu de m**de les graphismes sont moches...", alors je suis ok pour qu'ils montent leur petite communautée entre eux sur ce jeu.
#130

Que les gens donnent leur avis, sans soucis. Mais franchement lire 4 pages de "C de la merd, c com Callof, cer CaZual." C'est usant. Si au moins on avait des critiques un peu plus construites, du genre "Je n'aime pas la nouvelle tête des maps, c'est trop fouillé, trop remplis. Et puis les skins ne me plaisent que moyennement. On peut toujours espérer qu'ils soient modifié par la suite." C'est quand même mieux non?

>>>>>Arrête un peu d'essayer d'avoir la science infuse , les gens pensent comme ils le veulent , leurs avis n'ont pas à te déranger , il s'agit de commentaire et non d'une partie polémiste du site.

Je n'essaie pas de basher tout le monde, ça n'a pas d'intérêt. Je l'avoue, je ne sais rien du jeu et si ça se trouve ce sera une bouse mais on pourrait peut-être lui laisser le bénéfice du doute non?

>>>>>Maintenant , tu n'a pas plus de réponse que quiconque , donc vouloir être omniscient , comme tu le montre , est plus une marque d'insolence d'une personne à qui personne n'a jamais dis "non" , plutôt que d'une mentalité reflétant la maturité .

On est d'accord, je n'ai pas plus d'éléments que vous. Mais tant qu'à formuler des critiques, autant qu'elles soient construites, non?
Je te passerai le passage sur l'omniscience (wtf?!), l'insolence et l'éducation de mes parents. Je suis un connard certes, mais je le vis très bien.




Commentaire modifie le 27/08/2011 05:36:08 par dadou
Le gameplay à l'airvraiment très déplaisant du moins sur pc , ensuite c'est toujours la même chose beaucoup de chose useless sur les maps puis les kikoo Molotov voila quoi ,
Pour moi c'est un jeu vraiment fait pour console et non pour pc ( du moins pas pour les casual ).
Après il est aussi normal que valve cherche a faire un jeu commercial , et sa ressemblance de Cod normal c'est ce qui ce fait de mieux en fps commercial.

Aprés pourquoi pas sur console . Mais franchement laissé mon css pour ça non .

Tant qu'ils font les maj sur css osef de cs:Go ce jeu n'aboutiras à rien si ce n'est faire du chiffre d'affaire , meme si je pense que la place est déjà prise au niveau de ce genre de fps et que sa ne seras pas cs:Go qui détronneras les CoD.
Pour ma part pas emballé par ces vidéos, mais je vais éviter d'avoir un avis trop définitif dessus.

Pour la question des graphismes, certes c'est plus "beau" (je met beau entre guillemets parce que dans ce cas pour moi beau veut plus dire au goût du jour que réellement esthétique), mais comme je ne sais plus qui l'a dit plus haut, pour moi si on veut un jeu compétitif il faut au contraire des maps réellement épurées, sans tous ces détails inutiles.

Pour moi c'est surtout le problème de ce jeu qui veut se vendre sous l'image d'un jeu compétitif, mais actuellement je vois mal comment ça pourrait être le cas.
Putin on dirait que les joueurs 1.6 sont passé sur source , tous a ralé sur le nouveau cs XD .
Sa rale sur tout et n'importe quoi 1.6 qui disait que source marcherais jamais ;) et hop dans leur cul , on est tous là !! Faut apprendre a tourné la page et passé à autres chose de nouveau :p Pour ce qui est du design l'épuration des maps je vais vous donné mon avis , ce qui fais principalement le charme de css c'est la simplicité des maps part leur taille .. c'est sur que dans css les deux trois truks par terre on trouvé que c'était plus gênant qu?esthétique mais maintenant ce jeu qui a un style déjà plus propre les objet rajouté ne sont plus gênant :)
#139 clemmzyCommentaire modéré par la rédaction
#118 Ne parle pas quand tu connais pas, la c'est plutôt toi qui passe pour "bête" il l'ont belle et bien annoncer les joueurs pc pourront affronter les joueurs console.
Je n'aurais qu'une chose à dire à tous les débiles qui jugent le jeu à ce stade sur 3 pauvres vidéos :

ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA ALPHA

Je vois pas pourquoi tout le monde le compare à COD..
Comme-ci vous ne retrouvez pas le gameplay de CS dans ces vidéos alors que c'est EXACTEMENT le même sauf que y'a 2 3 armes qui changent.
"Oué mé il cour et mete d HS C tro Naze". Vous etes sûr d'avoir jouer à CS:S un jour ?
Qui ne sait jamais plaint du "MS QU'IL M'A MI EN COURANT !§§§§"
ils montrent des phases de FFA... vous vous attendiez à quoi ? Un match VG / EPSILON ?

Pour le côté des models des armes plutôt moche, on peut supposer qu'ils utilisent des models pour dépanner (ex : la AK de l4d2) et pour le viseur espéront que c'est pareil que la beta de CS:S vu que c'est une version encore en developpement...

Par contre faudra que vous m'expliquiez votre logique sur pourquoi le fait qu'une map soit détaillée nuit à l'e-sport ? j'avoue pas comprendre, surtout que si c'est le moteur de L4D2/Portal 2, il est beaucoup plus optimisé que celui de CS:S et donc ca devrait pas nuire aux perfs. Et puis comme l'a dit Dadou dans un de ses commentaires, c'est un jeu Valve on pourra tout tweaker au final.


Breeeefff beaucoup de whine pour rien. Comme d'hab !


Commentaire modifie le 27/08/2011 12:48:40 par NatashaA
J'éspère FRANCHEMENT que Valve va abandonner ce projet bidesque qui n'en veut qu'à l'argent des casuals débiles qui y connaissent rien aux jeux vidéos et va se relancer dans les MAJ CS:S et Promod !
tout le monde le compare à COD mais en même temps COD à très bien marcher donc pourquoi pas CS:GO, ce n'est que le début, c'est comme pour la MAJ de CSS tout le monde étaient là à raler mais fermer la deux seconde .... ils ont même pas jouer encore à ce jeux que sa critique déjà ....

"Pour le côté des models des armes plutôt moche, on peut supposer qu'ils utilisent des models pour dépanner (ex : la AK de l4d2) et pour le viseur espéront que c'est pareil que la beta de CS:S vu que c'est une version encore en developpement..."

je suis dac avec toi, et je voudrais rajouter l'explosion des HE unpeu moche.... voilà voilà
Ca ressemble a un jeu gratuit, copier sur les COD.

CSS a de l?avenir devant lui.
Quand-est ce que tous les débiles comprendront que tous les trucs inutiles sur les maps sont désactivés en mode war ?
C'est le trailer de MW3 :/
Deux nouvelles vidéos de Gameplay (au pad), on peut toujours voir le model de l'AK moche et le bras déformé.


http://www.youtube.com/watch?v=TPY6QR8C5Pg

http://www.youtube.com/watch?v=0HVMHxFKl4g
#140 si tu lisais un peu les commentaire posté , je me suis repris...
Ce qui me fait rire c'est les gens qui disent "Ouais on s'en fout que ce soit plus beau"...

Alors que c'est votre premier argument contre CS 1.6?


Je répète ce que j'ai dit sur une autre news: je me croirais sur aAa à la sortie de Source :')
j'ai ri #77 :)

Sinon je suis d'accord avec ceux qui disent que les map sont énormément décorés avec plein de détails assez inutile et que cela ne colle pas avec la série CS.

Multi plateforme, c'est tellement triste pour les consoleux qui vont prendre la sauce ;D

wait, wait, wait and see car comme le dit #35 et #63 notamment, la version finale sera surement différente par rapport à ces vidéos.
[KIKOO/ON] Au pire on mettra des skins d'arme de CS:S ? :> [KIKOO/OFF]

[TROLL/ON] La V2 du site VKM sortira en même temps que CS:GO ? :D [TROLL/OFF]



Commentaire modifie le 27/08/2011 20:53:18 par Spark-
J'ai crue voir une bande annonce d'un cod la :o ou est passer cs ?
En vue des vidéos, je n'aime vraiment pas, graphiquement cela ne ressemble a rien et au niveau du game play sa a l'air asser lent mais peut être un peu plus technique (Mais ok, j'ai pas testé donc je ne dirais que niveau de mes observations ), c'est une blague de 2012 surtout graphiquement ... :(

En plus de cela, cela va relancer des débats du style : "Cs 1.6 et Source"

"Wait and see", comme on dit mais je n'en suis pas convaincu du tout :S
Une autre question qui n'a pas été encore posée : A quel point VaKarM fera t'il des News sur CS:GO ???
En effet avant sa sortie VaKarM nous tiendra au courant des évolutions bien évidement mais après sa sortie qu'en sera t'il ? Allez vous plutôt rester uniquement sur CSS ou bien faire un site semi CSS/CS:GO ?
#151 mes premiers arguments contre 1.6 c'est les walls shots et le duck, donc évite de faire des généralités stp, si on dit qu'on se fout des graphismes, c'est le cas.
Quand je vois la dernière vidéo sur de_dust je peut pas m'empêcher de revoir Call of Duty 4 premier du nom.
C'est pas raccord avec la série Counter Strike.

Commentaire modifie le 28/08/2011 12:21:14 par derekkk//
Des Graphismes sympa à premiere vu (comme un COD), Une envie d'amélioration de la part des createurs de CS et le fait que l'on puisse se mesurer aux joueurs de console sont des points positifs.

Cependant quelques points ne me feront pas acheter le jeux :
-Jeux sans recul ce qui enleve toute competitivité Esport
-L' Ak47 fait un bruit de maracasse
- c'est quoi ce Tyser et ce coktail molotov ? ( Oo pourquoi pas remettre le bouclier tactique pendant qu'on y est :/)

Beaucoup de joueurs vont également perdre des FPS et donc de la fluidité dans le jeux.
Encore une version de Css qui va sombrer dans les oubliettes après la Beta comme Cs Pro Mode.
Ils feraient mieux de travailler certains points qui laisse à désirer :
-moins de cheat
-la touchabilité des serveurs afin qu'ils se rapproche le plus des LAN (tick 100 c'etait tres bien)
- Arreter de faire des mise à jour bidon à 23h un vendredi soir ou un autre soir de la semaine... (vive les programmeurs roumains)
-Les bugs sons ( quand t entends recharger à droite et que le mec est à l autre bout de la map...)

J'ai la nette impression que plus ils essayent d'ameliorer le jeux, de faire des mises à jour plus ils le detruisent... (MaJ où lorsque tu tuais quelqu un il se mettait à genou avec les mains sur la tete)






Commentaire modifie le 28/08/2011 14:24:02 par K3.
"-Jeux sans recul ce qui enleve toute competitivité Esport"

J'adore ceux qui ne savent pas de quoi ils parlent... le recul n'a rien à voir avec le coté eSport. Regarde quake...

Du moment que les tirs sont pas random, ça change strictement rien, si ce n'est rendre le jeu plus accessible et plus orienté sur les réflexes.
et nous qui nous plaignions du scoreboard? bah putain

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