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VeryGames questionne les maps de Valve

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Il y a maintenant moins d'un mois, les compétitions majeures présentes sur CS:GO s'étaient alignées sur une liste de maps précises pour gagner en cohérence et en continuité. Il ne fait nul doute que cette décision a été impactée par Valve qui, avec la mise en place des skins, a trouvé un moyen efficace de faire vivre CS:GO en proposant des sommes records dans certains événements, dont la prochaine DreamHack Winter.

Dans cette liste, les maps dites "_se" disparaissaient au profit des maps jouées en MatchMaking. Par souci d'uniformité, la firme américaine a en effet revu sa politique en essayant de proposer au plus grand nombre, du casual au joueur professionnel, des maps homogènes et très ressemblantes aux cartes jouées en compétition. Parmi les modifications importantes, l'arrivée de la map Mirage made in Seattle a fait couler beaucoup d'encre.

C'est aujourd'hui Team VeryGames qui publie une lettre ouverte, exprimant son regret de voir ces maps adoptées. VeryGames en profite pour demander l'avis de la communauté et lancer un appel à Valve, leur suggérant d'établir un mappool qui leur convienne. Voici ce communiqué :

Bonjour à tous,
 

Nous adressons aujourd’hui une lettre ouverte aux organisateurs de tournois ainsi qu’à VALVE pour ouvrir un débat sur la constitution d’un map cycle cohérent et harmonisé. 

En effet, la situation actuelle avec l’introduction de de_mirage (version VALVE) en remplacement de de_mirage_ce ou les deux versions de_train (version VALVE) et de_train_ve (version Volcano) engendre une grande confusion et une vraie déception pour une grande partie des joueurs. 

Nous soutenons complètement l’idée que les maps proposées en match making soient similaires à celles jouées à haut-niveau sur l’ensemble des tournois. Pour une question de lisibilité pour le public, c’est une évolution sensée que nous ne remettons pas en cause. Néanmoins, il est primordial de donner la parole à la communauté pour choisir les versions des maps à employer et les éventuelles modifications à réaliser. 

Nous avons le sentiment en parcourant les plateformes communautaires, que l’avis des joueurs, quel que soit leur niveau de pratique, n’est pas radicalement différent à ce sujet.
Concernant le cas de mirage, nous pouvons affirmer que la grande majorité de la scène compétitive est contre l’introduction de la version VALVE. La version communautaire est l’une des maps les plus jouées sur les tournois car elle est épurée, lumineuse et qu’elle offre des possibilités tactiques importantes. Nous ne souhaitions pas nous prononcer avant d’avoir eu l’opportunité de jouer sur la nouvelle version mais nous avons pu rapidement constater de par sa conception, qu’elle n’offrirait pas le même confort et les mêmes possibilités tactiques que la version mirage_ce. 

De même, nous pensons légitime d’avoir un avis de la communauté sur le maintien d’éléments de décors que nous contestons d’un point de vue compétitif : présence des poulets sur de_inferno ou brouillard sur la majorité des maps VALVE. 

Nous en appelons à VALVE et aux organisateurs pour mettre en œuvre les moyens nécessaires afin de prendre en compte l’avis de la communauté et définir au plus vite un map cycle cohérent et commun à l’ensemble du calendrier compétitif. 

Cheers, 
Team VeryGames

Team VeryGames se poste donc clairement contre ce nouveau mappool et espère que cette position va lancer un débat impliquant toutes les parties de la scène Counter Strike. Dans le même temps, il apparaît qu'une écrasante majorité d'équipes de haut niveau se positionne également contre la Mirage de Valve sauf quelques-unes dont les Ninjas in Pyjamas et les Natus Vincere. Les Danois de CPH Wolves ont d'ailleurs posté un communiqué pour soutenir la démarche de VG. Et vous quel est votre avis ?

Sauver mirage_ce !
Sauver _ce, mais dans quel but?

A une époque, il fallait sauvé 1.6 contre CSS, puis CSGO.... n'est-on pas dans le même type de débat, c'était mieux avant!!!!!!!!!!

Si l'on prend un peu de perspective, on comprend ce que Valve était dans l'obligation de faire, vis-à-vis de cette carte: la rendre compatible avec les standards de 2013 et attirer des joueurs nouveaux!!!!!


Pour ce qui est de l'avis de VG, comme d'hab, un avis de français, on n'aime pas parce que ça change. Que propose-t-on? Rien, pas une piste d'amélioration, pas de demande de modification (rappel: ils ont des contacts avec Valve, c'est pas boby28 seul devant son PC).


Suis-je le seul à penser ça?
En réponse à Jio #1 - Répondre à ce commentaire
-7 point(s)
Tu es le seul. Car tu dis c'est un avis de français mais ya pas que les français qui pensent ça. Et ce n'est pas une question de changer mais juste on ne l'aime pas, c'est un droit non ?
En réponse à bouhbouh #84 - Répondre à ce commentaire
-3 point(s)
oui tu dois être le seul , "c'était mieux avant!!" est vrai de temps en temps ( par exemple pour mirage et est parfois faux , comme pour la suppression des maps _se qui semblent être une bonne chose )
En réponse à bouhbouh #84 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Je suis pas contre ton poste même si je ne suis pas d'accord sur "C'est un avis de français".
Non c'est un avis des joueurs en général.
On change de moteur, on change de jeu, parce que on a envie de créer une communauté, mais on reste sur des vieilles maps. (Je trouve ça pas très cool...)

Certe la map mirage de valve n'est peut être pas au point, et je suis d'accord que chacun peut avoir un avis dessus. Mais qui a importé la map de_mirage sur csgo ? Elle a été importé sans faire de réel modification. Pour moi c'est un peu un copier coller de la map de css sur csgo... Et je crois, à moins que je me trompe, qu'on manque un peu de respect au créateur original de cette map car ce dernier n'a pas trop eu son mot à dire. (Il se peut que je me trompe, mais j'avais des informations pas très positive au début de son importation)
Si vous saviez le temps qu'il faut à faire une map ...

Maintenant, je ne vais pas dire que celle de valve est mieux, elle est différente et propose des solutions complétement différentes voir peut-être inadaptée à la scène. Dans ce cas, travaillons afin de la rendre meilleure. Donnons nos avis, il me semble que la communauté est un petit peu à l'écoute. Alors profitons en tant qu'on peut avoir notre mot à dire.

De plus, je pense, qu'il faut profiter du passage de css à csgo pour mettre à jour et améliorer la map (Tout en ayant l'accord du créateur d'origine). C'est mon avis, libre à vous d'avoir le votre.
En réponse à bouhbouh #84 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
A côté de ça t'as Brute qui est sensé avoir sorti Tuscan y a près d'un an aussi ...
Donc c'est un peu le soucis entre sortir rapidement une map en faisant presque un c/c d'une version à l'autre et l'améliorer par la suite par exemple. Comme cache et season.

Après on va pas se leurrer, le "soucis" c'est que Valve a disposé différement certains éléments. Rien d'autre. Parce que (il me semble) on a pas entendu de pro se plaindre des changements graphiques sur cache ou season ... pourtant là aussi y a des différences ...
En réponse à rapsspider #93 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Précision pour ton post, Mirage a été vendue a VALVe et donc les droits qui vont avec, ce qui laisse une totale liberté a VALVe d'opérer les changement qu'ils veulent, que ça plaise ou non.
En réponse à rapsspider #93 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
bannissez moi la nouvelle mirage complètement random et remettre l'ancienne pour résumé VG ont bien raison.
#3 SteelZ
Ce membre est banni définitivement23/10/2013 à 02:01:10
Je pense que mirage_ce > mirage. J'ai essayer d’être le plus honnête possible avec moi même en jouant plusieurs mix/matchmaking etc sur la nouvelle mirage mais rien n'y fait l' "ancienne" procure plus de plaisir a y jouer.Pour la map train je suis assez diviser :D
"Nous soutenons complètement l’idée que les maps proposées en match making soient similaires à celles jouées à haut-niveau "

il y aurait les "se" partout , ça arrangerait tout le monde....
tout le monde sauf valve
En réponse à m!r@cle #4 - Répondre à ce commentaire
17 point(s)
Sauf que les nouvelles maps n'ont rien à envier aux "se". Le brouillard a été très largement réduit sur toutes les maps (à part train ?) et la visibilité est globalement meilleure sur les nouvelles maps classiques (fond bp b sur D2, cimetière sur inf...)
En réponse à Jio #7 - Répondre à ce commentaire
7 point(s)
Tout à fait d'accord avec toi.
En réponse à LORDz #52 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
train_se est complètement pourrie par rapport à la Valve's train et à train_ve.
En réponse à m!r@cle #4 - Répondre à ce commentaire
2 point(s)
La nouvelle mirage est tellement mieux niveau visuel , elle me fait un peu penser a tuscan au niveau des couleurs. il suffirait d'enlever quelques murs bidon histoire de pouvoir smoké ( ex : smoke pigeo depuis le spawn t) et quelques petits details et elle serait nikel !
De plus , le brouillard a était supprimé non?
"elle me fait un peu penser a tuscan au niveau des couleurs."
Il faudrait tuscan ET mirage_ce..
En réponse à replay1 #5 - Répondre à ce commentaire
26 point(s)
Tu peu smoker du spawn, jusqu'au pigeo sur la nouvelle mirage, il faut te mettre prêt de l'entrée de l'appartement A côté terro. Je te laisse chercher l'endroit exact par toi même :)
En réponse à replay1 #5 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Sur le plan visuel je suis d'accord avec toi, mais au niveau du gameplay...
Je trouve le BP A horrible sur la nouvelle version :s
En réponse à replay1 #5 - Répondre à ce commentaire
2 point(s)
chacun son avis comme on dit... mais le tien est vraiment dég :p
la nouvelle mirage avec des marches ou bordures quasiment partout me fait vomir
En réponse à replay1 #5 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
yop , je me suis mal exprimé , je parlais pas spécialement niveau gameplay a part pour les smokes mais juste niveau visuel . En gros , reprendre l'ancienne mirage ( bp A, gameplay, etc ) avec les textures de la nouvelle. J'en ai juste marre des maps trop sombre comme inferno par exemple.
En réponse à FunoR #58 - Répondre à ce commentaire
-2 point(s)
Le muret sur inferno c'est de la merde , le banc pourquoi reculez ? sa sert a rien les maps _se sont mieux et tous le monde sais donc je propose qu'il mettent les maps se en haut niveau et basique en mm car les maps sont plus fun .
Le banc reculé car position totalement OP. Muret à la place de la voiture car position pétée pour les T.
En réponse à SkuLLx62 #6 - Répondre à ce commentaire
4 point(s)
Sans compter les barreaux du cimetière plus espacés pour une meilleure visibilité.
En réponse à Valkyros #50 - Répondre à ce commentaire
2 point(s)
Egalement, ainsi que le couloir plus grand dans l'appart CT, la plaque en bois sur la charrette à côté du ciment ect...
En réponse à Veg4s #77 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Et Hitbox de la voiture trés mal foutu
En réponse à SkuLLx62 #6 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Complétement d'accord avec les VG
cc de mon post forum :

Dans la mesure où l'on veut attirer des joueurs, est-ce qu'on doit croire que le brouillard et les props ajoutent de l'esthétique, du charme au jeu ? Je crois que oui, mais extrêmement peu. Il n'y a que les poulets qui soient "utiles".

Je reste sur le point de vue old school : le joueur utilise une config compétitive http://i1.ytimg.com/vi/-qw8BswSwf4/hqdefault.jpg tandis que le spectateur/streamer affiche un jeu en haut qualité. Ok, on est pas obligé d'autoriser des textures unicolores (il y a des spectateurs derrière les joueurs en Lan), mais on pourrait au moins pouvoir retirer les trucs cité précédemment, nettoyer le viseur de sniper, désactiver le HDR...

PS : J'parie qu'on peut garder mirage_ce rien qu'en la retexturant.
+1 pour certaines options graphiques... Le HDR était ce qui consommait le plus sur source, je ne pense pas que ça ait changé sur csgo ... :-/
En réponse à PouletFurtif #10 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Niak manipule la communauté épisode 12340. Comment croire que ce communiqué est sincère, que c'est uniquement dans une optique de compétition? Si on a droit à ce communiqué, c'est parce que VG et son jeu cartonnent actuellement sur ces maps. Les joueurs VG aimaient tellement les maps lumineuses et épurées qu'ils jouaient à 1.6 et pas à source, à moins que j'ai raté un épisode? BJ.
tu es entrain de dire que les vg viennent de 1..6?! Blague non?
En réponse à chenapan #11 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Grosse blague ;)
En réponse à occitan #12 - Répondre à ce commentaire
3 point(s)
Ca s'appelle de l'ironie. Vous avez du mal.
En réponse à daarkr #16 - Répondre à ce commentaire
-4 point(s)
Ca ressemblait pas franchement à de l'ironie...
En réponse à chenapan #42 - Répondre à ce commentaire
2 point(s)
Alors je t'explique rapidement. Source = moins de luminosité, des bidons inutiles, des caisses inutiles. Contrairement à 1.6 où t'as 0 obstacle. Tu la vois l'ironie maintenant?
En réponse à EvilDuck #45 - Répondre à ce commentaire
-4 point(s)
1.6 = mur en plastique des wall totalement pété et des glitch toujours pas patché
En réponse à chenapan #60 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Ok bob!
En réponse à unikkk #100 - Répondre à ce commentaire
-2 point(s)
T'as surtout raté une occasion de te taire ...
En réponse à chenapan #11 - Répondre à ce commentaire
16 point(s)
chenapan tente un troll sur VG/NiaK, épisode 12341.
En réponse à chenapan #11 - Répondre à ce commentaire
13 point(s)
1ère grosse blague : Ref a VG qui viendrais d'1.6
2ème big fail : Lire une personne qui parle de manipulation "en la critiquant" et qui porte en même temps le drapeau israélien.
En réponse à chenapan #11 - Répondre à ce commentaire
11 point(s)
Je pense que vous avez tous un soucis avec la compréhension de texte surtout.
"aimaient tellement les maps lumineuses et épurées qu'ils jouaient à 1.6 et pas à source"
traduction: Ils aimaient tellement les maps lumineuse et épurées que leur jeu (source) était devenu 1.6 (avec leur config c'est à dire simplifié)
Je ne soutient pas son avis, mais je pense que les trois quarts des réponses sont tout aussi "troll" que son commentaire, donc avant de vouloir "clasher" ou "répondre gentillement" à Mr chenapan le troll faut apprendre à comprendre ce qu'il veut dire, pour une fois qu'un troll écrit bien français ...

En réponse à TroXx #23 - Répondre à ce commentaire
9 point(s)
Juste parce que rare sont ceux qui ont compris ce petit chenapan, +1.
En réponse à clymB #28 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
J'aurai pas osé mais c'est bien dit xd.
En réponse à TroXx #23 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
t'as pas loupé qu'un seul épisode toi
En réponse à chenapan #11 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
entièrement pour l'avis des VG !
Bas du tout de l'avis VG c'est juste qu'ils ont pas envie de restrat deux fois une meme map ..
Ne t'en fais pas, VG ont tout leurs temps pour strat
En réponse à MONSTER37 #17 - Répondre à ce commentaire
3 point(s)
Si ils demandent sa c'est pas pour rien c'est juste que sa fait chier pour eux d'avoir des strats differentes sur deux mirages différentes faut pas se voiler la face c'est juste aprce que ya pas les memes skyboxes et que ya plus certaines lignes genre celle bp b derriere la caisse ou nbk se met ..
En réponse à Serbe #35 - Répondre à ce commentaire
-1 point(s)
OuIN oUIN on aime pas la maps
#19 Younixx
Ce membre est banni définitivement23/10/2013 à 04:42:27
Moi j'en ai rien à scouer.
Et les autres teams pro qu'en pensent elles ?
D'accord avec VG .
de_mirage_ce est la map la plus aboutie sur csgo.
Je pense qu'avant d'affirmer une chose, il faut demander à la communauté.
Quand je li cette article j ai l impression de m entendre parler !
J'ai repris Cs GO y'a pas longtemps donc j'ai aucun souvenirs de la mirage en question, mais celle actuelle sans pousser des strats complexes juste en jouant en compétitif classique je la trouve agréable à jouer.
faites revenir de_prodigy svp !!!
+1 pour Prodigy !
En réponse à metras #30 - Répondre à ce commentaire
-1 point(s)
J'adhère a cette news.
Je suis partagé car la volonté de Valve part plutôt d'un bon sentiment. Après c'est vrai que retravaillé la mirage old alors qu'elle est déjà parfaite à jouer ne s'imposé pas.

D'une manière générale, je pense que Valve devrait autoriser les joueurs à ajouter des maps à leur jeu et pouvoir y jouer en matchmaking avec ceux qui l'ont aussi. Quitte à faire payer un pass le permettant. Tout le monde serait gagnant.
Update : CPH Wolves a également communiqué dans ce sens en supportant l'initiative de VG. Ça devrait donc évoluer dans ce sens surtout si NiP et d'autres suivent le mouvement.
moi je dirais surtout ça peut faire chier VG car ils ont un jeu très structuré (p-e un peu moins maintenant) donc pour mirage oui ça ne le fait pas :).

Après je leur donne raison à 100% pour dire que la _CE est 100x meilleur.
En réponse à saM #36 - Répondre à ce commentaire
-3 point(s)
si tu avais lu jusqu'au bout tu aurais vu que CPH etait de l'avi de VG mais que les NIP sont plus pour la made in valve.
En réponse à saM #36 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Autant pour moi, j'avais pas vu dans le dernier paragraphe.
En réponse à kiqback #48 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Merci pour cette info VERYGAMES, mais pouvez-vous aussi parler de la M4A1 AMMO 20-40 et usp AMMO 12-24 qui sont tous les deux ridicules et qu'il faudrait changer au plus vite !
S'ils changent ça qu'ils nerf un peu le recul des armes et ses dégats parce que c'est immonde !

Avec toutes ces MaJ des armes depuis un ans je viens à penser que c'était mieux au début du jeu ou c'était difficile de spammer les adversaires etc...
En réponse à GEARGANN #37 - Répondre à ce commentaire
-3 point(s)
Je suis d'accord avec les poulets et le brouillard, a dégager.
Pour Mirage_ce vs Mirage VALVe, la version CE n'est pas concordante dans le style avec les autres maps du pool.
Elle fait très map "Source", lignes épurées, peu d'obstacles, etc..
Il y'a beaucoup de choses a améliorer sur la version VALVe. ils pourrait faire en sorte qu'elle soit un peu mieux acceptée par la communauté top. On ne peut que féliciter VG pour donner son avis, les choses avances.
Sinon, on parle de Tuscan ?
Les CPH Ont postées un message de soutien au VG Car ils pensent pareil. Alors sa voudrais dire des changement inc?
Avant de se plaindre faut peut'être la jouer à long terme? La seul chose qui doit changer c'est certains espace, mais de là à la supprimer :/

Y'a eu le même "ouin ouin" avec cache et nuke_ve, les molotov.

Faut arreter
La map est très jolie mais il faut être honnête elle est nettement moins compétitive que mirage_ce pour toutes les raisons évoqués dans l'article, les skins terros se fondent dans les couleurs de la map, les micro-détails dans tous les sens qui devraient avantager encore plus le side CT alors qu'on avait jusqu'à présent du 60/40 ce qui était très agréable car permettant des retournement de situations dans les deux sides, etc...

Par contre je suis curieux d'entendre l'avis des VG sur de_train. Celle de valve est plutôt bien je trouve.
En réponse à AwOkkk #46 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Bof pas forcément. La le changement est radical entre les mirage et clairement la nouvelle est sombre et pas forcément bien foutu par rapport à la mirage old. Ils énoncent leur avis sans parler de boycott ou autre donc, clairement il ouvre une discussion. Ce qui n'est pas mal :)
En réponse à AwOkkk #46 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
"VeryGames questionne les maps de valve"

VeryGames remet en question les maps de valve non?
La nouvelle mirage ne me dérange pas du tout personnellement, les lignes sont correctes, la visibilité est bonne et la map est très réussie graphiquement.

Après je comprends que les tops préfèrent rester sur mirage_ce vu que la nouvelle version n'apporte pas grand chose en terme de gameplay, mais il faut aussi savoir évoluer et laisser sa chance à la nouvelle mirage.
Valve sort des map acces fun pour les joueurs casuals, la communauté competitive sort des maps competitive.
La difficulté d'acces aux maps competitive pour les joueurs casuals force valve a developper le workshop.
Les nombreuses mise à jour posent regulierement probleme de compatibilité avec les map _se à chaque release.
Valve pousse les ligues à utiliser les map classique pour de sombres raisons.

Bilan, le workshop n'a plus aucune utilité réelle, les map _se sont squeezées et la communauté competitive n'a pas son mot a dire.

Valve always win.
Pourquoi ne pas simplement modifier la mirage valve pour mieux répondre aux attentes des teams pro ? comme ça tout le monde est content. Et puis c'est pas comme si la nouvelle mirage etait completement pourrie, je trouve la visibilité très bonne, par exemple le pigeo mid. Même mieux que la CE avec les especes de volets useless. Au niveau du gameplay c'est surtout le BP A qui a besoin d'un remaniement je pense et le retrait des skybox !
perso pour les map valve ..pour des milliers de raisons ..mais à quoi bon argumenter avec une grande majorité de joueur hostile à tout, une bande de vieux grincheux comme d'hab.
valve impose, les joueurs disposent et tant mieux
Belle initiative de la part de VG, c'est vrai que la nouvelle mirage est vraiment à chier, rien que pour pouvoir planter en A en étant un minimum safe faut au moins 3 smoke.
Je doute par contre que Valve prête grande attention à cette lettre ...
D'accord avec VG des améliorations sont à faire sur les maps valve et surtout sur la mirage, d'un point de vue tactique la mirage valve est obsolete comparé à la "ce" ( BP A trop petit pour le nombre de caisse , Appart B a changer ect ect . La map valve est trop petite pour le nombre de détails implanté. Tous ça reste de mon point de vue ). Après celle ci ne contient pas que des points négatives. Et à de bon point comme dit ci dessus par la communauté .
+1 VG
moi je capte pas ces gens qui font genre "ouais go modifié la nouvelle pour la mettre à jour" mais personne en veut de cette map. Tout le monde jouaient la mirage_ce, une des plus jouée et plus appréciée (devant l'immonde et grise D2). Faut pas parler pour les autres hein, quand c'est pas bon il faut juste jeter et recommencer.
Je trouve ça super good de la part de VERYGAMES de demandé ce que vont devenir ces maps officielles, d'un point de vue technique je trouve la nouvelle mirage mal développée que l'ancienne, l'ancienne pouvait rendre le jeu plus intéressant suite à plusieurs techniques que l'on pouvait aborder alors que sur la nouvelle impossible ( Le stuff mid du spawn T impossible à reproduire ainsi que la smoke corn au niveau du B par la hauteur ). De plus la nouvelle mirage est trop luminescente par rapport à l'ancienne.
Imho, je préfère mirage_ce à la mirage de VALVe et train_ve (Volcano) par rapport à la train de VAVLe.
-brouillard -poulets +suppression de la voiture rouge sur inferno
Alors dans le fond je suis d'accord mais pas sur la forme, je m'explique.
La nouvelle mirage n'est pas forcement mauvaise, de mon point de vue c'est surtout le BPA qui gagnerais à être un peu modifié (changer les caisses avec les ancienne qui travers, agrandir un minimum la taille du BP, changer certaines textures) et c'est tout.
La prise B n'est pas plus compliqué que la _ce (le BP est d'ailleurs foncièrement le même), l'appart gagnerais peut être à être élargie et c'est tout.
Le mid est un parfait exemple de ce qu'il y a à garder beaucoup plus lisible est moins facile à prendre des deux côtés, c'est une véritable zone neutre.

Voilà pour mirage.

Mis à part ça la version de_train Valve est juste la meilleur à mon point de vue, le B moins facile côté CT (besoin de moins de stuff pour les T) juste une diminution du brouillard et c'est bon.

Et les autres sont toutes mieux (mis à part les poulet useless)

Le seul truc à vraiment connaitre c'est la véritable raison de la création de cette mirage made in Valve. Cela m'échappe, peut être un problème de droit d'auteur ou simplement d’homogénéisation graphique. A mon avis c'est la seul véritable question à poser, ensuite les solutions viendrons d'elle même imho.
Je suis assez d'accord avec toi. Ce qui pose polémique d'après moi c'est le plus de texture. Personnellement ça me dérange pas, CS GO c'est juste pas le même jeux que sources ou 1.6.

De mon point de vue les gens de Valve ont raisons de vouloir changer les choses (juste pour changer ? bah oui :D) ; ils ont pris le parti d'axer le jeux moins aim-skills. Ca a l’avantage de faire des match plus tactiques, car on peut juste moins faire confiance à son skill.

Je vous parle de ça parce que c'est l'une des raisons pour laquelle j'ai laché SC2 pour CS GO. Pourtant j'étais joueur de la beta et j'ai fais les 6 premières saisons en diamands, Mais j'avais beaucoup joué à Brood War...
CS GO a au moins le mérite d'être différents de ses deux grands frères. Déjà ; "il touche pas" ensuite : "on voit rien", et en plus "c'est quoi ces poules ?"
Bah tout ça je trouve fait un autre jeux. Peut être moins bien pour les anciens, mais moi qui n'ai joué qu'un 1.6 il y a longtemps, et même pas un an, ça me va parfaitement.

Ce que je comprend pas c'est justement vous les anciens, Comment pouvez-vous rester sur un même gameplay sur plus de 10 ans ?

Je pense que je vais me faire insulter mais je vous assure qu'il n'y a rien d'agressif la dedans.
En réponse à Shinta #68 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
Volcano à écrit un très bon blog il y a trois semaines sur sa map de_train_ve
http://volcanotv.tumblr.com/post/62955137808/design-philosophy-de-train-ve
on s'en fiche des nouvelles maps, je veux TUSCANNNNNNNNNNNNNNNNN
Mirage c'est de la merde, peu importe ce qu'on lui met derrière.
(Normalement ... je dirais entre -20 et -40 sur ce commentaire ...)

Cela étant, en toute objectivité, c'est plus agréable de jouer sur _ce mais plus agréable à regarder sur _valve.
Pour l'instant je te dirais de ne surtout pas jouer au loto et encore moins au jeu de tirage parce que la tu ne risque pas de gagner le quinte + :D
En réponse à Isiana #72 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Tkt, c'est calculé ;)
J'étais sur qu'en mettant ça, y aurait des rigolos qui mettraient des + :P
En réponse à clymB #75 - Répondre à ce commentaire
-4 point(s)
rafale de (-) sur ton commentaire incoming (sur le mien aussi du coup)
En réponse à Isiana #76 - Répondre à ce commentaire
-4 point(s)
Salut je suis daccord je veut mirage_ce mais ne pas retirer vertigo ect ! je veut les map de esea XD
JE VEUX PAS LES SKYBOX !
Je trouve dommage que Vg est protesté de cette façon, même si je comprends leur point de vue.
Dire c'était mieux avant sans rien proposé me fait pensé a notre belle politique.
"ça marchait, y a dix ans, pourquoi pas maintenant !!!"
De plus Valve ne reviendra pas en arrière, par contre ils ont régulièrement écouter les arguments des uns et des autres pour améliorer les choses et diminuer la barrière entre les casu et les pgm.
Comme dirait personne "il faut rendre le jeu easy to play, hard to master"

Une organisation comme Vg devrait amener des solutions pour aller dans le même sens que Valve, expliquer les réels défault de la map. Et pas dire on aime pas la map y'a des poulets, de la poussière et l'éclairage est deffectueux.

Si ce n'est que ça, il suffit à Valve de modifier quelques commandes et le tour est joué, Tout le monde sera content.
J'suis assez d'accord avec toi !


(Hors Sujet : C'est quoi déjà le blase de l'animé dont ton avatar est issu , il me semble que c'était un truc dans un far west en lien avec Albator ou un truc du genre ? ^^).
En réponse à ToChiRo #82 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Bien vue, il est bien tiré d Albator, plus exactement de Galaxy express 999.
Tochiro est plus connu sous le nom d Alfred dansles autres séries d Albator ^^

C est le petit bonhomme qui vise mal au pistol mais qui découpe tout le monde,
Comme moi ^^
En réponse à stan #101 - Répondre à ce commentaire
0 point(s)
Bonne initiative de VG et 100% d'accord
Du grand n'importe quoi.

La seule chose avec laquelle je suis d'accord avec eux c'est la nécessité à avoir les même maps sur le jeu et en compétition pour la lisibilité du public. Combien de mes potes qui ont commencés à regarder les tournois que récemment m'ont dis "mais c'est quoi cette map ?" puis "QUOI ???" quand je leur réponds mirage.

Imaginez vous si sur les autres jeux il y aurait de grosses différences comme ça entre tournois/jeu, une map à 4 lanes sur LoL, une race en plus sur SC2 ? Du grand n'importe quoi, le jeu EST le jeu c'est aux compétitions de s'aligner sur le jeu et pas à elles de choisir les maps.

Les maps de Valve n'ont rien à envier aux autres. Les améliorations sont très bien, plus de brouillard (ou très peu) et quelque modifs très appréciables. Et arrêtez avec mirage ... La nouvelle est BIEN plus équilibrée que la _ce, en plus d'être bien plus belle visuellement. Pour train même constat, une map bien plus équilibrée et jouable sur la version Valve.

VG ferait bien mieux de faire une lettre ouverte pour que Valve ajoute à son jeu d'autres maps ( cache, tuscan, cbble, prodigy .....) ce qui ferait AVANCER le jeu plutôt que de râler pour une chose inutile qui le ferait STAGNER voir REGRESSER.
Pour eux ce qu'ils pensent c'est l'avis global de la communauté !...

Un questionnaire ou quizz pour appuyé cette idée aurait été apprécié.
Qu'ils commence a mettre des vrai serveurs en MM au lieu de nous casser les couilles avec leurs map.

"Ont veux que les joueurs casual joue sur les meme map que les pro" Commencer déja par mettre les meme serveurs !
C'est vrai que les serveurs sont un point sensible ! surtout quand tu te retrouve avec toute ton équipe à 700 de ping sans raison et que tu perd (et quand plus ca te fais descendre de division..) Mais ce problème se retrouve dans pas mal de jeu ou il y a une compétition pro existante .. (Pour ne cité qu'un jeu auquel je joue LoL..)

Je n'ai jamais compris cette envie des prod de jeu de faire plaisir aux pros qui sont une minorité comparé aux casual players... On leur demande un avis à eux et pas à nous, on nous impose des trucs sans rien dire on est juste des vaches à lait.

C'est l'heure de la révolution camarade ! Nous devons les traquer, et appliquer la sanction du goudron et des plumes ! C'est la RIZ-VOLUTION!... pardon..
En réponse à iCONE #94 - Répondre à ce commentaire
1 point(s)
Je parle surtout du Tick 64-128.
En réponse à clymB #95 - Répondre à ce commentaire
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Les problèmes de stabilités sont un point sensible aussi, tu peux avoir n'importe quel Tick si le serveur est pas stable ca restera injouable.
En réponse à iCONE #96 - Répondre à ce commentaire
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mirage_ce > mirage , largement, niveau visibilité, détails, etc..
Entièrement d'accord avec ce communiqué, conserver la mirage_ce et de ce qui est des petites gènes d'un point de vue compétitif comme les poulets ou le brouillard je suis d'avis a modifier cela aussi ...

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